Mes débuts de préparation du 350

oui, la selle est faite pour les "p'tit culs" pas pour les "confortables" comme nous

Deux temps Quatre temps vaste débat, de toute façon c'est tout ça ces moteurs sont condanné du fait des normes, sauf en diésel less moteur de peniches diésel deux temps ont encore de beau jours devant eux et joint spie ou pas ça ne changera rien.
moi j'ai adoré ça, contrairement à Christian c'est sans doute avec ces motos que je me suis le plus marré, la conso c'est sûr que quand je faisait le plein (9,5 l de ma TS 400 et qu'il fallait le refaire 80 km plus loin c'était un peut un peut cour comme autonomie. Mais les nanarts en XT avec leurs soupapes n'arrivaient pas à me suivre, peu importe ce qui était écrit sur les fiches technique la puissance et le couple étaient bien là. C'est sûr ils me pouvaient me redoubler à la faveur des stations services, mais je les redoublais plus loin
Et puis le gain de poids je n'ai jamais aimé les motos inutilement lourde. Ma limite c'est 200 Kg
et l'idéal pour moi c'est entre 140 et 180.

Bonsoir ,

Là je rentre de l'atelier ... Oui je sais !!! C'est pas ça qui va changer la face du monde .... Quoi que !!!!

Donc disais je rentre au bercail après avoir bichonné mon orange bébé .

Vu que je la remet en piste j'ai fait le contrôle de routine qui consiste à démonter le moteur pour lui ausculter les bielles , les pistons , segment et cylindres , la boite de vitesses et enfin les culasses et soupapes .
Puis j'ai remis tout ensemble et remonté le moteur dans le cadre .

Ensuite viennent les soins extérieurs ... Inspection de la fourche avant , des tés de fourche , des roues , de la fourche arrière et les amortos et enfin le cadre .

Après l'inspection pour commencer lui donner à boire deux litres et demi d'une l'huile de très haute qualité .

Après ça re ... hè... oui , reprogrammer le système d'allumage sans l'alternateur qui posait problèmes en lançant des ondes négatives .

Maintenant le verdict sera dimanche prochain sur le circuit de Lezennes avec le nouveau pilote .... j'ai nommé Hamory .


Après si tout se passe bien j'espère avoir la boite de vitesses que j'ai fait faire et remonter le deuxième moteur pour le tester avant les courses .

Mais bon avant ce remontage dès le lundi de la semaine prochaine j'ai un autre truc à faire et celui là je ne dois pas le louper ... parce que très très important ...

Bonne nuit les petios ,

Christian , 123 .

Hé Christian c'est Amoury......!! nein Hamaury a vos nos autes..hein vi cou.....

Bonsoir ,

                                                                             Après une prise de renseignements concernant le bruit admissible sur le circuit de Lezene il nous est apparu à Amoury et moi que ça le ferait pas . Donc pas d'essais à Lezene .
Vu que je savais qu'il y avait un roulage le 19-20 mai à Croix en Ternois j'ai proposé à Amoury d'y aller mais il m'a dit qui ne pouvais pas venir car il s'était engagé ailleurs avec sa TZ .

Suite à cela j'ai demandé à Claudy Absil si il était intéressé de faire les essais et il m'a répondu par l'affirmative .

Ben là je dois dire que c'est concluant . Le moteur pousse mieux sans l'alternateur et ses ondes négatives et les performances semblent être là . Bon il reste encore des petits réglages au niveaux des capteurs d'allumage à faire mais les watts sont là .

Maintenant l'autre bonne nouvelle est que j'ai reçu la nouvelle boite racing que j'ai fait faire .
Donc maintenant je peux finir le nouveau moteur .

Une autre modif sera les culasses .
Les dernières prépas étaient faite avec les toit de culasses en bronze cuprobérilium et les sièges de soupapes façonné dans la masse .
Ma nouvelle prépas sera toujours avec un toit en bronze mais les sièges seront en acier et inséré par l’arrière dans le bronze et seront empêché de descendre de leur logement grâce à un épaulement .

Pourquoi tout ce travail ? Parce que les sièges ont tendance à se "détacher" de la culasse et c'est pas recommandable à 10000tours .

Voilà ce sont là mes dernières élucubrations .

Christian , 123 .

Bonjour ,
 
                                                                            Ben voilà j'ai repris le collier et j'ai commencé le façonnage des culasses en vue de la pose d'une pièce en bronze cuprobérilium en lieu et place des sièges de soupapes .

Dans un récit antérieur je dis que je vais faire ce genre de montage  mais avec de sièges en acier . Ceux ci ne seront pas fait avec les sièges en acier parce que vus le diamètre que je vais faire il manque d'espace entre les sièges .


Mais comme je le dis assez souvent des photos sont mieux que de grandes explications .


Ici la culasse sans les sièges ,

.


Là la plaque en bronze qui sera installée dans la culasse ,




Départ de l'alésage ,




L'alésage est terminé ,


Une autre vue ,



Voilà c'est tout pour l'instant là je continues la suite .

Christian , 123 .

Oh ben ouais mais là c'est facile, je dirai même c'est plus du jeu.
Si ce sont les goujons de culasse qui tiennent les sièges, c'est salaud ils ne peuvent même plus se barrer !
Bon j'ai déjà vu ça (et toi aussi) sur d'autres Morini à un cylindre :

Et la culasse sur le tour, tout le monde fait ça chez soi tous les matins…




François

Là tu passe carrément à l'artillerie lourde, mais je me pose juste une question.
Celle de l'échange thermique. Le bronze et l'aluminium ne transmette pas la chaleur de la même façon, elle ne vont pas avoir un peut chaud à la tête ces culasses?

J'ai déjà dû en parler dans un précédent post, mais il y a une trentaine d'années l'atelier Borgo Rectification à Levallois Perret m'avais refait mes culasses qui étaient soit disant foutu, ils avaient monté des sièges en acier vissé dans la matière pour le premier, puis usiné et taraudé en rognant dans ce premier siège pour monter le second. Le travail est parfait.la culasse à été prise en photo lord d'un démontage au bout de 35000 km. RAS

francki morini a écrit:Là tu passe carrément à l'artillerie lourde, mais je me pose juste une question.
Celle de l'échange thermique. Le bronze et l'aluminium ne transmette pas la chaleur de la même façon, elle ne vont pas avoir un peut chaud à la tête ces culasses?

Bonjour Francki ,

Cette manière de faire est ancienne et fonctionne très bien . Je ne me rappelle plus le coefficient thermique des deux matières mais ça ne pose pas de problèmes de température .
Chez Honda sur les twins ils utilisaient des chambres de combustion et sièges de soupapes en fonte sur des culasses en alu et là aussi pas de soucis .



Christian , 123 .

Ben oui, mais avec ça tu n'as plus la surprise de voir un morceau de siège tomber par terre en soulevant la culasse, ou le plaisir du chant mélodieux du siège traversant le piston...

Bruno

Ben, le chant mélodieux du siège qui traverse le piston je ne connais pas, mais je connais celui de ce même siège qui tombe dans la chambre de combustion et qui rebondi entre la culasse et le piston, lui il est pas terrible il est même assez agaçant au petit matin par -5 en partant au boulot.
je n'aimerais pas revivre ça
Mais c'est surement parce que je ne suis pas un vrais mélomane.

Bonjour ,

                                                                                   Je profite d'un petit break pour poster ces quelque photo des culasses .

Perçage de la calotte en bronze et traçage pour la découpe du joint en cuivre ,



Perçage des visses plot de centrage ,



Les deux suivante taraudage des visses de centrage et serrage de la pièce ,





Le joint en cuivre et la calotte sont fini et prêt à être monté ,



Mise en place du joint d'étanchéité entre calotte et culasse ,



Planage du plan de joint de la culasse et de la calotte ,



La culasse est planée ,



Perçage des sièges de soupapes ,




Ben voilà la suite sera plus tard ,

Christian , 123 .

Bonjour ,

  allez comme vous êtes sage voici encore une autre série de photos ,

Toujours le perçage ,



Pré alésage pour pouvoir insérer le comparateur Pépita afin de centrer le conduit par rapport au guide soupape ,



Là le centrage avec le Pépita ,



Alésage final du conduit ,



Là la culasse est prête pour la finition entre le siège et les conduits et la taille des sièges de soupape ,  



Voilà c'est tout pour l'instant , là je vais à l'atelier pour finir le travail .


Christian , 123 .

RE ,

allez je vais continuer à vous embêter avec mes photos ....     mais bon

1ere et deuxième photo mise au diamètre des soupapes ,

...

idem comme dit plus haut ,



3ème et 4ème  vu que j'ai diminué le diamètre rectification de la portée ,



re idem ,



là la soupape est rectifiée ,



ici diminution de l'épaisseur de la tulipe ,



Bon maintenant retour dans l'antre et je continues ,



Christian , 123 .

C'est super intéressant, je suis impressionné. J'ai deux questions de béotien, pour quand tu auras le temps d'y répondre ('y a as urgence):
- Ce sont bien les deux ch'tites vis qui maintiennent la calotte rapportée en place? J'imagine qu'elle est fortement plaquée contre la culasse lors de l'explosion, mais ne risque-t-elle pas de bouger à la longue, suite aux vibrations, aux variations d'origine thermique, à la dépression lors de l'admission...?
- Le joint en cuivre sert évidemment à éviter toute fuite de gaz entre la calotte et la culasse. Là aussi, je suppose qu'il est écrasé en place par les mêmes vis. Ce qui m'étonne, c'est que ces vis sont suffisantes pour déformer le joint qui a une surface importante. N'utilises-tu pas d'autre moyen d'étanchéité (pâte à joint,...)?

Voilà, bonne chance pour la suite du boulot!

Bruno

Et la culasse sur le tour, tout le monde fait ça chez soi tous les matins…




François[/quote]

Bonjour François ,

c'est en relisant tes remarques que je remarque que la culasse montée sur le plateau du tour c'est toi qui usine le plan de joint .
Chercherait on à augmenter le rapport volumétrique ?????

Brubru a écrit:C'est super intéressant, je suis impressionné. J'ai deux questions de béotien, pour quand tu auras le temps d'y répondre ('y a as urgence):
- Ce sont bien les deux ch'tites vis qui maintiennent la calotte rapportée en place? J'imagine qu'elle est fortement plaquée contre la culasse lors de l'explosion, mais ne risque-t-elle pas de bouger à la longue, suite aux vibrations, aux variations d'origine thermique, à la dépression lors de l'admission...?
- Le joint en cuivre sert évidemment à éviter toute fuite de gaz entre la calotte et la culasse. Là aussi, je suppose qu'il est écrasé en place par les mêmes vis. Ce qui m'étonne, c'est quet ces vis sont suffisantes pour déformer le joint qui a une surface importante. N'utilises-tu pas d'autre moyen d'étanchéité (pâte à joint,...)?

Voilà, bonne chance pour la suite du boulot!

Bruno

Bonjour mon bon Brubru ,

questillion très pertinente ...        mon cher wats... heu... Brubru .
En fait , quand la culasse est démontée , les petites visses servent uniquement au centrage et au maintien de la pièce en bronze pour l'usinage  .
La plaque a un diamètre de 80mm et l'alésage du cylindre est 62.5mm .

Donc la pièce en bronze est "coincée" entre la culasse et le cylindre et les visses de maintien se trouvent à l'extérieur de l'alésage du cylindre .

Et pour garantir une bonne étanchéité entre la culasse et la calotte en bronze j'utilise une pâte à joints au bronze de chez Loctite .

Christian , 123 .

Chapeau .... de soleil par ce temps!!!

Merci Christian pour ces explications, c'est lumineux. On attend maintenant de le voir tourner. A Gedinne?

Dis, si je suis le fils de quoi (what son), tu dois bien avoir un paquet de chères loques pour reloqueter ton kot?

Bruno

Bonsoir ,

vu que les soupapes sont un tantinet trop longues ben je les transforme .
Ici usinage d'une autre rainure pour les clavettes de soupape ,

courage ça va bientôt finir    ,

Mise a longueur par rectification ,



Taille des angles de sièges ,



Les sièges sont fini et les conduits réajusté pour le passage des gaz ,



Ici rectification de la soie de vilo pour accepter un roulement à rouleaux ,



Prêt pour le roulement ,



Un piston recoupé et allégé ,



Le même en place dans le cylindre ,



Là le moteur est remonté et demain je le pose dans le cadre puis mise en marche et au soir banc de puissance .

Christian , 123 .

Quel boulot!      C'est presque trop beau pour le cacher à l'intérieur d'un moteur...

Bruno

Bonjour ,

 là je reviens de Chimay première constatation  à part la visite de Jean Luc Leau je n'ai vu personne du club .

Hé les gars ce n'est pas un reproche      et c'est très loin de là .

Mais  revenons à la course moi qui voulait impressionner Amaury (le nouveau pilote) ben là je suis rouge de honte        mon orange bébé a boudé et n'a rien fait pour que l'on sois content d'elle .
Bon c'est vrai ce n'est que de la mécanique mais vu que je m'y suis pris très tard pour faire un nouveau moteur c'est bien fait pour ma pomme        . Je n'avais qu'à commencer plus tôt et ainsi j'aurais eu le temps de faire tout les réglages .

Cela mis à part la base de cette dernière prépas semble être de bonne augure et la nouvelle boite de vitesses à l'air de bien fonctionner .

Demain je vais au banc et je vais essayer de remédier à tout ça      .

Christian , 123 .    Morinistepréparateurcoupabledenepascommencerlemoteurplustôt ...

Salut Christian,

ben c'est bien quand cela ne va pas du premier coup, comme cela tu a des excuses pour retourner dans ton atelier

Bonne semaine et bises à tous.

Philippe

Je ne sais pas si le soleil de la côte d'azur est devenu fou            mais moi je n'en peux plus !!!!      
2 wk de suite à Chimay dans une chaleur de dingue,je suis à la rue et ne me dites pas que je dois boire de la Chimay car j'ai eu ma part  le jeudi des classics .
Pour nous pas de course à Gedinne cette année ,Etienne râle un peu ! sur l'organisateur,
Et pour l'instant encore 35° en Belgique........je vais boire un peu d'eau

jmi