Mes débuts de préparation du 350

Le rectifieur qui m'a fais ça sur mes culasses ( Borgos rectification) à Levallois Perret en 89 m'a dit à l'époque que cette technique était appliqué sur les moteurs d'avions. Si elle n'était pas fiable je doute qu'un constructeur se serait risqué à l'utiliser. Maintenant Christian est sans doute confronté à des problèmes de dilatations et de martellement inconnu pour lui et nous, et que ce rectifieur maitrisait. Qualité des métaux, jeux, filière. Je ne l'ai pas vu faire et ce n'était pas un copain juste un des ateliers qui travaillait au milieux des nombreux importateurs et spécialistes de la belle auto. Ferrari, Porche, Jaguar et tout le tralala de la voiture de luxe, et des préparateurs.

Je persiste à ne pas être convaincu quelques soit le respect que mérite ton rectifieur.
Les lois de la mécanique sont ce qu'elles sont et lorsque on ne les respecte pas, il faut une bonne argumentation pour expliquer un succès obtenu dans de telles conditions.
Je reste donc attentif et intéressé par d'éventuelles explications techniques.
Un moteur d'avion n'a jamais tourné bien vite et les lois de levée de soupapes sont bien pépères sur ces machines.
Leur puissance au litre en version atmosphérique a rarement dépassé les 40 ch/L y compris avec des culasses 4 soupapes (Rolls-Royce Merlin des Spitfire par exemple).

On peut faire confiance (moi en tout cas) au soin et à la qualité apporté par Christian pour réaliser sa culasse.
Et je ne me réjouis pas des ses soucis.
Il va trouver la solution pour que ses sièges frettés restent en place, j'en suis persuadé.

François

Je suis d'accord avec toi sur les performance des moteurs d'avions et les contraintes techniques.
je voudrais juste faire remarquer une chose cependant, la panne moteur n'est même pas inenvisageable, elle tout simplement INTERDITE sur un moteur d'avion.

Bof, clignotant à droite, et tu te gares sur le nuage le plus proche, les anges s'occupent du reste...

Bonjour ,

dis Francki on est tous d'accord avec toi question interdiction de panne moteur sur les avions mais force est de constater que ....

Pour en revenir avec les sièges de soupapes sur le moteur de Brubru (le moteur de sa moto évidement et non pas le siège ni le moteur de Brubru) (respectons son intimité) les sièges sont monté sécants , mais il y en a un qui a cassé je suppose qu'il pourrait avoir eu une "paille" ou un défaut dans la matière .

Sur les culasses que je prépare vu que j'ai déjà acheté la matière , qui n'est pas donnée style 100€ la plaque de 80mm de diamètre sur 15mm d'épaisseur , je vais faire comme je l'avait dit une plaque en bronze cuprobérillium avec les sièges taillé d'une pièce .

Mais comme j'aime de savoir les choses je vais aussi préparer une paire de culasse avec des sièges sécants .

Alors François ma question est les sièges sécants en bronze ou en acier ? Pour moi le bronze est mieux (1) il y a moins de rebonds de la soupape (2) et son coefficient de dilatation comparé à celui de l'acier est meilleur question serrage dans l'alu .


Christian , 123 .

François BERNARD a écrit:Bof, clignotant à droite, et tu te gares sur le nuage le plus proche, les anges s'occupent du reste...

A droite a droite... ça dépend au dessus de quel pays tu vol

Question dilatation tu as raison, le bronze est mieux.
Question tenue mécanique, c'est l'inverse l'acier est plus résistant.
L'effet rebond me semble négligeable, par contre la conduction thermique ets meilleure avec le bronze.
Pour moi il faut surtout que tu fasse des sièges suffisamment épais -ou profonds, comme tu veux) pour augmenter la zone de serrage.
12 mm serait une bonne valeur, tu pars dan du 15mm, tu as de la marge.
Après tu seras sans doute obligé d'en enlever un peu coté intérieur du conduit (petit rayon) mais ce n'est pas grave, sur les 3/4 de la circonférence tu gagneras en serrage.
Evidemment avec des soupapes en V l'interférence n'existe qu'au voisinage de la chambre.
Dans le cas de la Morin c'est sur toute la hauteur, mais je t'ai mis des images de sièges sécants sur de soupapes parallèles.
A toi de voir quel siège doit être coupé, l'admission qui chauffe moins ou l'échappement.
Pour moi je choisirai celui qui a le plus d'épaisseur radiale.

FB

123morini a écrit:(respectons son intimité)

Je ne saurais trop te remercier pour ta délicatesse!

Bruno

Voilà des remerciements qui ne sont pas dénués de fondement !

FB

Avec ton prénom, on ne te déniera pas une connaissance exceptionnelle en papes et sous-papes.

Bruno

Et que dire du Saint Siège ?

Y a rien à la télé !

Bonsoir François ,

merci pour ta patience et tes réponses .

Je vais utiliser le bronze vu que je l'ai et je vais aussi préparer une paire de culasse avec des sièges acier .

En vrais ça ne gène pas d'avoir un ou deux moteurs d'avance .

Christian , 123 .

François BERNARD a écrit:Et que dire du Saint Siège ?

Y a rien à la télé !

En l'occurence mon Saint-Siège a subi un schisme. Une partie a dit "Sécant qu'on s'en va?" et a joint le geste à la Sainte Parole...

Bruno

Bonsoir Brubru ,

je viens de finir ces quelques pièce pour ton moteur ....

yaura plus qu'à  









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Christian , 123 .

Bonsoir ,

pour ceux qui aiment bien ... Sur le vilo modification du diamètre du palier lisse afin de monter un roulement ...

Passage de l'outil jusque plus 2/10 mm notez le contre poids sur le maneton pour éviter le balourd...



Montage du vilo entre pointes (avant de tourner).



Montage du vilo sur la rectifieuse pour la finition à 30 mm .



Alors la p'tite dernière n'a rien a voir avec le vilo c'est le perçage pour l'allégement du pignon de transmission primaire .



Voilà j'ai plus de photos pour le moment  

Christian , 123 .

Oui, bah vas-y mollo quand même, il ne faudrait pas qu'il nous mette un boulevard à Pouilly

Le boulevard, c'était la dernière fois. Là ça va devenir une autoroute! Elle va prendre 10.000 tours avant que l'aiguille du compte-tours n'ait eu le temps de réagir! En tout cas, avec tout cet allègement, je vais pourvoir déjeuner copieux sans problème...

Je bave d'envie de pouvoir à nouveau rouler avec. Jusqu'à présent j'attendais dans le calme, la patience et la confiance. La confiance est toujours là, mais pour le calme et la patience.... Tu n'aurais pas dû montrer ces photos Christian, maintenant je vais te mettre la pression. Surtout que c'est le printemps, avec les pâquerettes dans l'herbe et les bourgeons sur les arbres.

Quand même une question: il me semblait que le palier de villebrequin avait déjà été changé pour un roulement. Ce n'est pas plutôt pour changer de roulement que tu reprends le vilo?

Tiens, Alain, ce serait peut-être bien de déplacer ces messages concernant mon moteur dans le post "Tout petits problèmes sur ma 500"; qu'en penses-tu?

Bruno, qui attend son cadeau d'anniversaire

Bonjour Brubru ,

en fait je n'ai pas fait de distinction assez claire entre la transmission allégée qui est pour ton moteur et le vilo est un de 3 1/2 .

Christian , 123 .

Ca va être un Navion

Bonjour ,

voili voilou encore quelque photos de la restauration du moteur de la moto de Brubru .

Allégement du moyeu d'embrayage , à gauche l'origine à droite l'allégé . Comme on peut le voir j'ai repris sur le diamètre intérieur . Pour encore gagner du poids les long écrous en acier d'origine ici sont remplacé par des tubes fileté en alu aviation (7075) . Le changement par des tubes permet d'utiliser des vis avec tête allen ou des six pans , ce qui facilite le remontage et démontage comparé aux écrous tournevis .



N'ayant plus de coussinets d'origine on utilise des coussinets de voitures qu'il faut retoucher car ils sont trop large . Alors j'ai fabriqué un outillage pour les diminuer . Ici le porte coussinet qui est aux dimensions de l'alésage de la bielle .



Je fixe les coussinets en place .



Ah oui j'allais oublier ici le mandrin usiné au dimension du maneton de bielle majoré de 1/100mm. par rapport au diamètre du maneton pour pouvoir serrer les coussinets en place .



Reprise de la largeur 6/10mm de chaque côté .



Finition du bord du coussinet par un angle pour ne pas avoir un arête vive .



Bon j’arrête de poster des photos et je continue le moteur ....

Christian , 123 .

Question de candide, pourquoi tu ne perces pas le moyeu d'embrayage entre les tubes filetés ?
Joli boulot en tout cas

Bonsoir Alain ,

le forage est prévu c'est l’étape suivante ...

Christian , 123 . Morinisteperceur

Ouaah!!! C'est génial un Père Noël qui fait tout ça pour moi!

       

Bruno

Tant que tu y es, tu pourrais'peut être y greffer un turbo. Tiens, une 500 turbo, en voilà une idée !
Comment ça c'est déjà fait ?
Moi je dis, si on stimule bien le père Noël, il va nous en faire une, et avec une alimentation par injection. Hein ?

Même pas chiche, Christian !

N'empèche le turbo de la Morini était vraiment malin il était simple léger et à la diférence des autres turbos le moteur ne perdait pas de puissance en dessous du régime ou la suralimentation se faisait sentir. Donc le moteur était agréable à bas régime ce qui n'était pas le cas du tout des CX / Yamaha et autre Suzuki dont les moteurs était creux comme des cuvettes en dessous de 5000 tours, C'est d'ailleurs ce manque d'agréement qui à condamné le concept, plus que l'inutilité technique vu ce que l'on obtiens d'un moteur 4 cylindres 16 soupape DOHC qui tourne à 16000 tours sans casse.