préparation moteur 350/500

Bonsoir ,

                                Dans la passé j'avais assemblé un moteur dit "course courte " en utilisant un vilebrequin de 250 et des cylindres et culasses de 507 pour arriver à 349cc .
Vu que j'arrête  les courses la recherche sur ce moteur n'a plus vraiment lieu d'être .
Si je parle de ça c'est que la préparation continuera d'avancer .... Mais dans les mains de Léo un pote Hollandais . Cela fait déjà quatre ans que j'ai fait sa connaissance c'était à Croix en Ternois puis je l'ai revu à Chimay . Il faut dire qu'à cette époque en Hollande les gens qui préparaient des 350 Morinis n'étaient pas légions . Donc nous avons tout de suite sympathisé .
Voilà si je raconte ça c'est que je suis content que ça continue ..... même si c'est dans d'autre mains .

Christian , 123 .

Bonjour ,


                                         Voilà le moteur est parti vers sa nouvelle patrie .

Leos semble très content de son achat .

Mais si je fais ce message c'est aussi pour dire merci à Alain de chez Ye motori qui dans son coin ne reste pas inactif .
En vrais il m'a , entre autre , refilé une très bonne  information à propos du montage des axes de pistons de 507 dans les bielles de 350 .
Donc info qui va me permettre de faire d'autres modif et que j'ai refilée à Leos pour encore améliorer le montage .


Christian , 123 .

Bonsoir ,

                                                        Je sais que je n'ai pas encore fini la S' spéciale mais j'ai un projet que je ferais de suite après .

L'histoire de ce projet commence à Tancarville , avec l'aide de Momo , j'avais discuté avec Fabio le président du club Romain , de sa prépa sur base 350 .
Alors comme je savais que Alain de chez Ye motori a fait une prépas de ce genre ben je me suis dis que je ferais bien ce type de moteur .

Un petit récapitulatif de ce que je sais sur ces prépas ; Fabio a monté des pistons de 71mm qu'il a fait faire .  C'est à dire avec des axes de pistons de 17mm de diamètre pour pouvoir être monté sur les bielles d'origine . Il a aussi utilisé des cylindres chemisé fonte . Pour les culasses il a pris des de 350 qu'il a transformé pour recevoir des soupapes de plus grand diamètre . Je dois dire que là il a fait un travail de dingue parce que c'est pas facile de combiner tout ça ... Bravo à lui .

Alain , lui , n'est pas en reste parce qu'il a fait le même genre de prépas mais avec des pièces existantes . Oui me direz vous y avait qu'à ....  ben non que nenni y avait pas qu'à ..... il m'a expliqué le travail effectué et c'est pas si facile qu'il n'y parait .

Pour faire son moteur il a utilisé des pistons et cylindres de 507 . Là le problème est que les axes de ces pistons sont de diamètre 19mm donc impossible de les monter sur les bielles du 350 . Les cylindres eux sont plus haut vu que la course du 507 est plus longue que le 350 .
Donc il a du recouper les cylindres sans abimer le revêtement nicasil . Après ça restait le problème des axes et là c'est son outilleur qui lui a donné la solution qui était de réaléser les passages de bielles en 19mm . Je lui ai demandé comment il avait fait pour les bagues en bronze parce que après l'alésage il ne reste plus beaucoup de matière sur la bielle pour encore utiliser du bronze . Là il m'a dit qu'il n'y avait pas de bague et que l'axe "tourne directement sur l'acier" comme sur les japonaises .

Ben là je dis chapeau bas et un grand merci à Alain .

Bon ben pour en revenir à ma soupe je vais faire la transformation comme Alain mais pas pour la course .
Je vais utiliser des culasses de 478 modifiée  et non des 507 parce que le passage de l'échappement est trop grand et de ce fait le moteur n'aura pas beaucoup de couple mais pourrai monter très fort en régime . Pour l’admission je ferais comme certaines prépas que j'avais faite et qui consistait à décentrer le guide et le siège de soupape de 1mm pour pouvoir gagner 1mm sur le diamètre de passage de la soupape .

Voilà voilou je pense que j'ai encore du bon temps à prendre ....

Christian , 123 .

Bonsoir ,

                                                      J'avais perdu de vue ce petit montage  de Vincent et Alain ....

https://www.youtube.com/watch?v=wS-fAOB46_I

Autre petite chose je pense que je vais remettre la Orange en piste , mais l'année prochaine .
En vrais il me reste des pièces que je n'ai pas testé et des idées que j'avais mais que je n'ai pas réalisée .

Christian , 123 .

Bonsoir Alain ,

                                               Et moi qui pensait que ce forum était pour parler de mécanique et de Motos .... Parce que des arbres à cames en plastique        je pensais que Honda faisait du sérieux mais .... là !!!!!      

Christian , 123 .       Morinistequiquandillisçaestcontentderoulerenmorini ....      .

Brubru a écrit:Et pourquoi pas en bois, au moins ce serait recyclable!

Bruno

Moi j'suis d'accord pour le bois , tant qu'on peux y foutre le feu ....


Christian , 123 .

Bonsoir ,

                                                                                  Après une saison 2019 pas trop mauvaise j'ai repris les choses en mains sur mon orange bébé .

J'ai commencé par refaire tout le support des capteurs d'allumage en le montant fixe (pas de boutonnières de réglage d'avance) vu que le système CDI que j'utilise est full programmable . Non seulement je peux programmer l'avance sur l’ensemble mais aussi chaque canal indépendamment . Donc par exemple 38° d'avance sur le cylindre avant et 40° sur le cylindre arrière ou inversement .

j'ai aussi modifié le jeu latéral du vilebrequin en fait je m'étais aperçu lors d'un démontage moteur chaud que le vilo était un poil moins libre . En fait quand j'ai transformé celui ci en montant un roulement à la place du palier lisse je l'avais rectifié pour avoir 0.015mm de jeux latéral et là j'ai réusiné à 0.03mm .  
J'ai aussi modifié la commande de l'embrayage en montant un roulement en lieu et place du "clou" qui appuie sur le plateau .
Sur la partie cycle j'ai modifié les pompes hydraulique de la fourche pour avoir une plus grande plage de réglages .
Je change aussi les possibilités de réglage sur les amortos arrière .
Petite dernière chose et là c'est à la demande du pilote j'ai raccourci les poses pieds de 25mm pour qu'il ai plus faciles de gérer avec l'angle de ses pieds .

Voilà quand on pourras revivre normalement j'irais au banc de puissance pour régler tout ça ...

Christian , 123 .

R4+ a écrit:C'est sympa de voir les différents types de dilatations de vilbrequin / carter. Sur les ducati (plan de joint vertical) les moteurs refroidissement a air on une précharge de 0.30mm, ceux a eau 0.20. Perso je préferai mettre respectivement 0.25 et 0.15 car certains moteurs a air était un peu lent au démarreur a froid. Le moteur une fois chaud etant libre et sans jeu!

Bonjour ,

                                                                                        Oui sur les Ducati c'est une contrainte de 0.30mm .

Ce qui n'est pas toujours facile quand tu remonte un moteur à couple conique vu qu'il y a un joint entre les carters . Le plus compliqué est qu'il faut calculer l'écrasement du joint pour avoir la bonne contrainte .
Alors quand tu fais ce genre de travail il te faut beaucoup de patience et un bon assortiments de rondelles calibrées pour un bon réglage .

Sur les moteurs à courroies c'est plus aisé vu qu'il n'y a pas de joint entre les carters .

Christian , 123 .

Re ,

C'est en repensant au moteur Ducati que je me suis rappelé que les monos à couple conique eux n'ont pas de contrainte uniquement pas de jeu latéral du vilebrequin . Petite précision les Twins sont monté avec des roulements à applique et les mono des roulement ordinaire en C3 .

Christian , 123 .

Bonjour ,

    C'est en recherchant des photos de la 500 es 507 que j'ai retrouvé cette photo de Coco à l'attaque à Gedinnes ...        Comme dirait l'autre le carénage s'en souvient ...




Christian , 123 .

Bonsoir ,

        Oui je sais réponse tardive ... Hum un oubli ...      

La photo c'est 2019 .

Si une autre petite vidéo de Croix en Ternois peut être intéressante pour toi ou d'autres j'ai retrouvé celle qui suit  on y voit Coco s'exprimer vers 8,50 min . Cela donne une idée du pilotage du Coco et de la 350 orange piste .        

https://www.youtube.com/watch?v=JUfLsO6KziY

Christian , 123 .

Bonjour Gégé ,

Belle mécanique mais je penses que les nourrices des sens pourraient être trop lourdes .

Christian , 123 .

Bonsoir ou bonne nuit ,

  Allez encore quelques photos de prépas ...

Ici rectification de la soie pour monter un roulement à rouleaux ,



ici un autre vilo préparé avec roulement ,



idem ,



re,



et fin ...



Ici allégement d'un poussoir ,



re idem ,



ici comparaison entre un d'origine et un allégé qui sera ensuite polis pour enlever les stries qui sont des amorces de rupture ...



Bon maintenant au dodo Papa Ours ,

Christian , 123 .