250 GT de Franck

J'étais en train d'écrire le message en même temps que Franck

En fait souvent j'achète dex tarauds et filières, car ça sert toujours. Mais là, ça faisait cher pour 1 taraudage. Un Chinois c'est €60, et encore c'est pas un jeu avec 1ere, 2e et finition... alors le prix d'un taraud Dormer ou autre te coute un bras!
Et puis vu que la culasse est monté sur le tour et tourne "rond", c'était l'occasion de se donner un challenge 🤪

L'important c'est que ça fonctionne.

En fait tu viens peigner ton alésage avec le taraud de 18. Ça doit être chaud d’avoir une avance constante pour que les filets soient droits. Au moins sur les premiers tours.
Chapeau !

En fait c'est le tour qui fait ça. Le taraud est parallèle a la pièces. L'avance du tour est réglée sur 1.5mm (le pas du filetage). Il ne me reste plus qu'a enclencher le levier quand l'indicateur passe sur le bon numéro sur la boite de vitesse.
Il faut juste être réveillé et bien s'arréter a temps
Tu retractes l'outils et tu recommences.
J'ai fait des passes de 0.2, jusqu'a la bonne cote.
Il faut juste ne pas se louper.
Surtout quant tu as un apprenti de 9 ans dans les jambes

Joli travail d'artiste, je ne suis pas certain que je m'y serais aventuré !
Mais si tu utilises l'avance et la vis-mère, donc que tu fais un filetage classique au tour, quel est l'intérêt du taraud pas rapport à un outil à fileter intérieur ?
Bon l'important c'est que ça ait marché, pas que je comprenne, hein ?

François

Il n'y a pas vraiment plus d'interet, c'est que je n'avais pas d'outils qui aille bien.
Le taraud fonctionne bien, surtout pour les matières tendres. Et en plus les 2 premieres "dents" ont une coupe progressive.
C'est un peu le nerf de la guerre chez moi. Il me manque toujours le bon outils qui va bien!

Le dicton dit, qu'il n'y a que le mauvais ouvrier qui a de mauvais outils, le bon lui se sort des situations difficiles avec sa cervelle et ses 10 doigts.
Bien vu l'astuce Franck.

Bonsoir à tous,
Alors les quelques travaux du week end:
- Les amortisseurs Ar sont repeints, l'huile changé, et les caches sont eux parties la semaine dernière au chromage.
- Découpe de tous les joints moteur.
- Fabrication d'une cale thermique pour isolé le carbu de la culasse.
- Ce qui m'a obligé a fabriqué deux goujons neufs plus courts.
- Fabrication d'une cale de 3mm en Nylon pour décaler le filtre a air qui touchait légèrement le bol du flotteur.
- Nettoyage des 2 carters moteur.
Donc je suis presque près pour réassembler le moteur.

Et ce soir en vitesse un jeu de visserie inox pour remplacer les vis d'origine du bloc:




Je pars de vis inox cylindrique large a tete fendue.
Il faut juste tourner la tête qui fait 11.75mm à 10mm.

Petite question: tu n'as pas peur que l'inox soit un métal trop (dure ou solide) pour remplacer les visses d'origine?

Je pense que c'est tout l'inverse Frankie.
En général la visserie qu'on trouve est en inox A2, qualité alimentaire dont la résistance mécanique est faible (il faudrait préférer la qualité A4) mais suffisante pour l'usage que Franck va en faire.
Personellement je monte des Chc (= vis BTR ou Allen) plus facile à redémonter quand on en a besoin, tant pis pour le respect de l'authenticité, nos motos roulent et il faut mettre les mains dedans !
Pour les vis a tête fraisée, je monte des vis acier galvanisée à empreinte Torkx, il n'y a que ça qui tient le coup.

Les tête fraisées hexacaves (ou 6 pans creux) en inox sont indémontable si bien serrées, car l'empreinte s'arrondit à la première sollicitation sérieuse.
L'avantage c'est que cette empreinte une fois arrondie permet de percer la tête en étant bien centré !
Mais bon, si on peut éviter...

Les vis d'origine sont en acier costaud mais leur démontage s'avère parfois difficile et quand on frappe la fente tournevis pour décoller les filets la tête casse.
J'en ai tout une collection, y compris les petites vis qui maintiennent les roulements sur les Corsaro.
Mais chacun fait comme il veut...

François

Je posais la question, parce qu'il longtemps très longtemps et ce n'était pas dans une lointaine Galaxie mais bien notre bonne vielle terre, J'avais restauré une 750 Ducati qui n'avait que 5 ans mais était déjà dans un état déplorable, et j'avais monté des Vis CHC inox. Quand l'homme de l'art qu'était Mrs Jean Souper grand spécaliste des Anglaises et Motos en générale installé à Montgeron avait vu ma Moto il m'avait déconseillé ce montage. en me disant que la dilatation des vis qui étaient différente de celle d'origine pouvait entrainé la destruction des filetages dans les carters. Je parle de ça c'était en 77 / 78, j'ai fait ce qu'il a dit et j'ai remis des vis au standard d'origine, CHC Noire.
Je n'ai jamais remis en question ses remarques depuis.

J'ai connu Jean Souper, une bonne quinzaine d'années avant la date à laquelle tu te réfères : il avait son magasin dans le quartier latin, rue du Cardinal Lemoine et il ne vendait que des BSA.
J'ai dû aller une fois peut-être deux à Montgeron.
Je respecte donc cet homme entouré d'une réputation élogieuse et méritée.
Mais le coefficient de dilatation de l'inox diffère peu de celui de l'acier.
Le problème est la limite élastique de l'inox.
Pas question de faire des vis de culasse avec ça (pourtant il s'en vend) et les rondelles en inox se tassent facilement, entrainant du déserrage.
Mais pour les filets dans l'alu je ne vois pas où serait le problème.
Il y a quelques décennies que je les utilisent sans problème.

Bonne soirée,

François

Bonjour,
de part mon expérience je n'ai jamais eu de problèmes non plus. Je les lubrifies juste un peu, comme la plupart de ma visserie.
Pour moi, ce dont tu parles Francki est tout a fait valable pour les bougies montées froides dans un moteur chaud. Il faut y aller mollo. Surtout sur les culots courts et dans de l'alu pas cher. Genre moteur Briggs Stratton, mobylette.
L'alu colle et s'arrache, surtout aussi par manque de lubrification. Car même si les fabricants de bougies te disent que tu n'en as pas besoin de lubrifiant et que leurs filetages sont couverts d'un revêtement spéciale, et bien c'est pas mon avis.

Cela me rappelle vaguement quelque chose... Je crois que ce n'est pas un problème de différence de coefficient de dilatation, mais plutôt un grippage entre l'alu et l'inox, lié si je me souviens bien (mais je peux me tromper...) à une corrosion superficelle de l'alu, favorisée par l'absence de la couche de zinc (ou autre traitement électrochimique) qui protège l'acier non inox...

Dans mon boulot, on fixait les feux de balisage sur des bases en alu avec des vis inox (A4 pour que ça tienne), et on conseillait vivement l'usage de Loctite. Non seulement pour éviter le déserrage accidentel, mais aussi pour protéger le filetage de l'humidité qui entraînait le grippage. On peut aussi utiliser de la graisse pour le même effet... Bon, c'est un cas où la visserie baigne en permanence dans la flotte dès qu'il pleut, ce n'est pas exactement le cas pour nos motos.

Comme toi François, j'ai toujours utilisé des vis inox (et à tête Allen de préférence) sur mes bécanes sans véritable problème. Mais c'était parfois limite : j'ai souvent constaté un déserrage  difficile, avec tendance de la vis à rester bloquée ; puis elle venait d'un coup, avec un claquement sec. J'ai attribué ça à un début de grippage.

Franck, si tu crains le problème, du Loctite léger rend paradoxalement le démontage plus facile dans ce cas.

Bruno

Sur nos stations de Gaz nous avons un problème similaire. C'est quand 2 métaux différents sont assemblés ensemble, nous avons une corrosion galvanique. Genre inox/acier, alu/acier, ou alu/inox.
Donc, nous mixons le moins possible, surtout les robineteries et raccords.
Par contre contrairement a nos motos, je crois que c'est du au fait que les pièces touchent le sol continuellement. En plus nos pipelines sont chargés électriquement pour les protéger de la corrosion, donc tout ce qui est hors terre a l'air de s'abimer. Sous terre, c'est comme neuf!

Moi je posais juste la question par curriosité, parce que cette remarque de Jean m'est resté dans la tête et que j'en ai tenu compte toute ma vie. et peut être que je me trompe un peu pour la raison de sa remarque. c'est peut être bien pour des raisons de grippage ou d'élasticité qu'il n'avait pas confiance.
J'ai Longtemps été un client de Jean Souper, je lui fais faire beaucoup de choses et je lui ai acheté ma 500, Il était de bon conseil, un peu caractériel et il avait ses têtes mais avec moi c'était tout bon et je respectais ses avis techniques. je suis d'ailleurs toujours en contact avec son successeur Henri,
De mon côté je n'ai donc jamais utiliser de vis Inox, (mais c'est un choix très personnel)
Et puis j'assemble tout à la pâte au cuivre, avec ça aucun problème de grippage et aucun problème de vis qui se desserre non plus, l'avantage sur le Loctite pour les pièces comme les carter et autre c'est que comme ça reste sur les filets pas besoin de nettoyer et d'en remettre si tu as un dépannage sur le bord de la route à faire. Tu démonte et tu remonte sans te poser de question.

Bonjour Franck ,

                                                                       Nickel le remontage        ... Net et très propre        .

Juste une petite question ... Tu garde le système de charge avec la dynamo ???

Christian , 123 .

Merci, je viens de finir de réassembler le bas moteur. J'ai caler le cylindre avec des douilles pour tester la lubrification.
Niveau alternateur je pensais rester avec si il me sort un cinquantaine de watts.
Le régulateur bosch me fait plus peur. J'ai peur de tomber en rade. Et est ce que les refab neuves sont mieux??
Sinon ce sera comme sur le corsaro, 12V, allumage cdi et alternateur chinois.

Zi va pour le chinois, y ale même sur le robot quizon envoyé sur Mars C'est d'la balle

Bon à par les blagues, si tu angoisse avec l'origine n'hésite pas de toute façon personne n'ira démonter pour te faire un remarque désobligeante parce que ce n'est pas d'origine.