Bonjour et merci - Corsarino

Tu devrais peut être essayer le titane, avec le poids gagné ton moteur prendrait peut être 18000 tour/mn

Yop,

Et si je met de l'éther au moins 25000 tr/min, je devrais dépasser les 150km/h

Bon j'ai reçu les soupapes, mais visiblement ce n'est pas elles qui sont mortes car le diamètre est le même quasiment.
Donc croyez vous que la qualité des nouvelles soit équivalente à celles d'origines ?
Je peux faire des photos.

Le problème vient donc des sièges de soupapes, je dois aller chez AMG lundi pour avoir une expertise et faire le changement de siège, en espérant qu'il me le fasse direct ou d'ici jeudi car je dois retourner à Niort ce jour là.

A plus.

AAAhh!!! je vois que nous sommes sur la même longueur d'onde

Mais l'éther je sais pas trop dans mes souvenir de préparateur de banlieue un cylindre de solex ne tenait qu'un tour de la cité soit environs 1200m avant de se fendre en deux

Il devrait pouvoir te faire ça sans problème, les soupapes sont perpendiculaires au plan de joint.
Il ne te restera plus qu'a monter tes soupapes neuves.
Demandes leur si ils peuvent t'usiner les sièges avec 3 angles différents. Ça ne devrait pas poser de problème non plus. N'oublies pas de leur fournir tes soupapes neuves avec la culasse.
Coté Ether, avec mon frères étant ado nous avions essayé sur une moto "maison" avec un résultat non calculé .
C'était un moteur Ydral 125 2 temps. Nous avions monté sur la moto un petit extincteur des années 30. Rempli de 20 ou 30Ml d'Ether, et gonflé a 8 bars avec le compresseur du paternel.... une vrai bombe fabriquée par des jeunes inconscients!
Un bout de durite d'essence et un gicleur de dellorto sha qui visait droit dans l'entrée du carbu. Restait plus qu'a rouler gaz a fond et ouvrir le robinet de l'extincteur.
Le gicleur s'est ejecté direct de la durite et a été avalé par le moteur! Gros serrage et retour a la maison a la poussette. C'était la fin de nos essai a l'Ether.

Tiens ça c'était pensé, nous nous étions plus primaire on rajoutais de l'éther dans le reservoir on poussait la bête ça pétait et celui qui était dessus essayait de battre le reccord du tour de la citée (sans respecter le stop à la sortie bien sûr) et le cylindre se fendait dans la dernière ligne droite, le circuit étant carré.
Après on se débarrassait du Solex pour aller en chercher un autre

Bonjour à vous,

La culasse est chez le pro, j'espère la récupérer jeudi.

Aujourd'hui je réfléchis aux pneus qui sont dans leur jus et craquelé.

J'ai repéré italianclassictyre mais les prix sont un peu excessif pour moi actuellement.

Donc j'ai regardé ce qui existe dans les constructeurs lambda :
en 2.25 * 18

Hutchinson vroom
Mitas B4 2 1/4-18 42J
Mitas B3 2 1/4-18 43J

Et il y en a un autre mais en 2,50 avec un profil plus course.

Mitas MC11 2.50-18 45P Renforcé

J'ai vu que certaine corsarino avait une monte en 2,50 est ce compatible sans soucis.

J'attends vos avis.

A plus.

Je viens d'acheter des Heidenau pour mon Settebello. Je voulais garder un look ancien et avoir un peu de grip quand même.
J'ai pris un semi ligné Av, le K44 et un K33 Ar qui a un look ancien avec de petits blocs.
Sur les sites internet genre pneus online ou tyre leader tu trouves un peu de tout. Tu selectionnes la taille, genre 2.50 x 18 et il te sortes toit ce qu'il font.

Yop,

En 2 1/2 il y a plus de choix, mais actuellement j'ai une monte en 2 1/4 et là le choix est plus limité.

Après si je passe à une monte un peu plus large, est ce que ça va pas trop impacter ma vitesse car reste un petit 50cc.

Effectivement il y a un heidenau K40 en 2.50 18 avec un profil comme ma roue avant.

Celui que j'ai à l'arrière ressemble plus au vroom de chez hutchinson.

A voir donc.

Sinon pour un 50:

https://www.solex-motobecane.com/4-pneus-chambres-a-air/pneus-pour-cyclomoteurs/pack-2x-pneus-2-14-x-18-225-18-rapido-vsx-2x-chambres-a-air-2-14x18-a-valve-auto-schrader-2x-fonds-de-jante-18--pour-mobylette-motobecane-motoconfort-mbk-88-85-89-881-92-6-314.htm

Ça suffit largement sur une mob, meme bien lourde comme une 88 qui roule bien a 70 km/h

Bonjour,

Dites d'après le schéma des moteurs corsarino il n' y a qu'un seul guide de soupape à l'échappement ?

un devis à 360 euros pour 2 sièges et 2 guides de soupapes et la rectification, je trouve çà abusé.

A plus

Bonjour,
Je ne suis pas un spécisliste des Corsarino, mais je pense que les 2 guides sont identiques, donc pour ne pas surcharger la vue éclatée, ils n'en ont dessiné qu'un.
Ça fait cher car c'est un un petit 50 et que la moto en elle même n'a pas une grande valeur. C'est surtout le nombres d'heures de mains d'oeuvre qui fait monter l'addition.
Il faut qu'ils nettoient la culasse, la montent/règlent sur la rectifieuse, coupent les vieux sièges, usinent les nouveaux (fait maison car pas au catalogue), changent les guides, montent les nouveaux sièges en les réfrigérants. Remontent/règlent la culasse sur la rectifieuse, alèsent les guides et enfin retaillent les portées de sièges.
Voilà ou va la prix a mon avis.
Après, tu peux toujours te trouver une culasse d'occas, tu lui montes tes soupapes neuves en les rodant. C'est un peu le problème avec les restaurations, il y a toujours des choix a faire, suivant l'usage futur de la moto, de nos bourses, etc...

Yop,



Le schéma me parait clair. On voit bien qu'il y a une tige de culbuteurs plus longue que l'autre ce qui est vrai en réel, alors j'ai du mal à penser qu'il aurait été imprécis ensuite surtout sur un catalogue de pièces détachées.

Je suis tout à fait d'accord que c'est du taff, mais çà fait 4 jours que j'attends un devis, et je suis sur qu'il n'a même pas démonté la culasse pour vérifier si le(s) guide(s) sont bon ou pas.

Hier il m'a dit au tel qu'il faisait le devis, et c'était pas fait visiblement au téléphone ce matin.

C'est pas les spécialistes qui manquent, je trouverai qq'un de plus fiable, serieux.

A plus et encore merci pour ton aide

Free23 a écrit:Bonjour,

Dites d'après le schéma des moteurs corsarino il n' y a qu'un seul guide de soupape à l'échappement ?

un devis à 360 euros pour 2 sièges et 2 guides de soupapes et la rectification, je trouve çà abusé.

A plus

Bonjour ,

                                                                                      Abusé !!! Comme tu y vas ... Je trouve que au contraire c'est un très bon prix vu le travail que c'est .

Le travail consiste par changer les guides de soupapes pour que par la suite on ait un repère pour les centrage des sièges .

Il faut extraire les sièges ensuite retoucher les portées dans la culasse . Refabriquer des sièges puis les remonter .
Rectifier les nouveaux sièges pour avoir une étanchéité parfaite .

En général changer les sièges et les guides plus la rectification des sièges coute au delà de 360€ .

Christian , 123 .

https://www.leboncoin.fr/motos/1997480119.htm

Yop,

Christian, peut être que je me trompe, mais il a ajouté 200 euros au devis pour fabriquer 2 guides et 2 sièges, j'avais déjà dans le premier devis les remplacements, les rectifications et le rodage.

Je m'attendais à moins, car on voit ce genre de prix pour des culasses de 203 403 qui ont 8 soupapes.

La moto d'occasion est intéressante mais trop loin pour moi actuellement tant que j'ai pas récupéré mon permis. J'ai mon beau frère qui habite pas loin, et mes parents dans le Vaucluse, faut que j'y réfléchisse. Surtout qu'elle a le carburateur des modèles débridés.

J'y retourne cette après midi, pour récupéré la culasse, et je verrai sur place si au moins il a démonté avant de faire son devis.

Ça me coutera rien d'aller voir chez un autre spécialiste pour avoir un point de comparaison.

A plus et merci

Tu ne peu pas comparer le coup de réfection d'une culasse de 203 avec ta culasse de corsarino pour la simple raison que des culasses de 203 il en fait 10 ou 15 par ans depuis 40 ans, de plus c'est de la pièce standard commune à plein de moteur de chez Peugeot et probablement d'autres marque de voiture, sans compter la taille des pièces. En plus installer une culasse de 203 sur les Outils Ad Oc ( rectifieuse et presse) est une affaire de quelques minutes parce que les formes sont simple et qu'il a les outils adaptés et les différentes cales en stock (pour toi il va falloir probablement qu'il fabrique au moins une ou deux) et si je me rappel bien les soupapes ne se croise pas. Il fait donc le boulot en 5 fois moins de temps facilement par soupape.

Pour ma culasse de 250 Settebello (soupapes en V) le devis était de 150 € HT pour la fourniture et pose des deux sièges et réalisation des portées.
Par contre j'avais fourni et posé les guides.
Ce qui est une rigolade si on est un peu outillé.

Là pour moi c'est franchement cher.
Par contre ils utilisent des ébauches de siège toutes faites et pas certain qu'il e existe pour d'aussi petites soupapes, donc peut-être du sur-mesure.
Dans ma doc je n'ai pas les dimension des soupapes de Corsarino.
Mais déjà que celles de Corsaro sont très petites (rapportées à l'alésage), là on doit à peine dépasser les 20 mm, dimension peu fréquente.

François

Yop,

Je reviens juste de Niort, j'ai récupéré la culasse, le gars est même pas revenu m'en parler ou quoi, il aurait pu venir me voir me parler des tolérances dépassées etc, je le sens définitivement pas.

Donc si je regarde les guides avec les soupapes il n'y a presque aucun jeu après je sais que la tolérance est très faible, et si je met les soupapes neuves il devient peau de chagrin.

Pour les 203 même si on peux pas comparer, si il fait le boulot en 5 fois moins de temps, il y en a 4 fois moins à faire, je suis peut être un peu con... De plus les soupapes de corsarino ne se croisent pas non plus.

Effectivement c'était tout sur mesure, il parlait de partir sur des morceau en "bronze" pour refaire les sièges.

Enfin bon je vais aller une autre boite sur Angoulême, que j'ai appelé ce matin, et qui me parlait plutôt de 100-150 euros, donc si c'est 250 euros au final ça me paraitra plus correct.

Je ne veux offenser personne, j'essaie juste de trouver un prix honnête et un gars qui fait ce qui dit, car j'ai quand même du appeler 3 fois pour qu'il me fasse un devis et au final c'était pas fait ce matin.

La semaine prochaine c'est les vacances, je prendrai 2 heures de voiturette pour voir l'autre société, et là j'aurai un point de comparaison.

Merci à vous en tout cas pour vos avis çà me permet d'avancer.

De toute façon les prix c'est comme le temps, d'une boîte à l'autre les variables sont infini. il n'y a pas de règle et pas de tarif déterminé, ils font tous comme ils le sentent, alors tu fait toi aussi comme tu le sent c'est le mieux pour toi ça t'évitera de te prendre la tête.

Yop,

Alors je reviens de Gond pontouvre chez Rectimo16, et là j'ai un super ressenti contact.

Direct, il a regardé si il pouvait usiner avec sa machine, car c'est un record de petitesse pour lui, et effectivement çà ne passe pas.

Du coup il a de suite réfléchis à une solution, faire les sièges avant, les usiner, et ensuite roder à la main, mais pour çà il faut qu'il puissent trouver de l'acier à la bonne taille et c'est pas sur. Il a aussi regarder dans les sièges automobile mais rien ne correspond. Les guides sont correctes pour lui, un peu de jeu mais pas besoin de les changer. Du coup si il faisait çà le devis était de 180 euros.

Et ensuite il m'a proposé une solution de "génie" et si on mettait 1 soupape d'admission (plus large) à la place de celle d'échappement et simplement reprendre le siège déjà installé à la fraise manuelle, il a juste besoin de fabriquer une pièce pour bien centrer la fraise, et çà vaut le coup d'essayer, cout 20 euros .

Voilà je la récupère jeudi prochain très content de mes 2h30 de route en voiturette

A plus.

Oui tu ne risques pas grand chose. C'est juste le comportement moteur qui changera surement.
Tu videras trop vite la chambre de combustion et surement qu'un peu de gaz frais vont passer dans l'échappement. En gros peu être moins de couple a bas régime? Ralenti moins stable? A voir et a tester!

Bonsoir ,

        Je te sites ...


                  " Et ensuite il m'a proposé une solution de "génie" et si on mettait 1 soupape d'admission (plus large) à la place de celle d'échappement et simplement reprendre le siège déjà installé à la fraise manuelle, il a juste besoin de fabriquer une pièce pour bien centrer la fraise, et çà vaut le coup d'essayer, cout 20 euros " .

                                                       Ben là bonne chance ... Utiliser une soupape d'admission en lieu et place d'une d'échappement c'est plus que certain que ça va merder . Comme je l'ai déjà dit les soupapes admission sont en acier et les échappements sont soit complètement en inox ou sont en bi-matière tulipe en inox et queue en acier . Elles sont soudée par friction .
Alors ce n'est pas vraiment pas "génial" que de vouloir monter une soupape toute acier pour l'échappement .
Autre petite chose à savoir pour fabriquer des sièges de soupapes on peut utiliser du bronze cupro bérilium ou de l'acier à outils de tours . J'utilise cet acier depuis très longtemps et je n'ai jamais eu de problèmes .

Christian , 123 .

Yop Chrsitian,

Excuse moi pour mon ignorance, mais qu'est ce que çà change la matière ?

C'est une question de résistance à la chaleur ?

Pour la matière des sièges, effectivement celui de niort parlait de bronze alors qu'à angouleme il était plus sur de l'acier.

Je le recontacte avant jeudi pour lui dire de refaire les sièges complet si vraiment c'est une si mauvaise idée, mais sur le coup j'y voyais rien de mal dans la logique.

Re ,

                                                      Loin de moi l'idée de juger qui ou quoi que ce soit .
Mais ,pour moi , tout mécanicien devrait être au courant que l'on n'utilise pas une soupape en acier pour l'échappement (en tout cas sur les moteurs dit modernes) .
Comme tu le suggère c'est une question de température à la sortie de l'échappement . La chaleur peut franchement déformer une soupape en acier tandis que l'inox utilisé est plus réfractaire et donc plus approprié .
Concernant la matière des sièges pour un usage routier le mieux est des sièges en acier ceux en bronze sont plus approprié pour un usage plus sportif (et plus cher que l'acier) .


Autre chose , en montant une soupape de plus grand Ø à l'échappement on risque de perdre du couple moteur .

Christian , 123 .