Bonjour et merci - Corsarino

Ce serait pas de bol. Dans ce cas, ça pourrait se réparer avec un helicoil ou c'est mort?

Yop,

J'ai pas fait de photos, aujourd'hui, en résumé j'ai fait un premier nettoyage au dégraissant à frein, refait les filetages à la filière.
J'ai acheté un aimant qui passait juste dans le conduit, remis les boulons d'origine bien serré, et les contre-écrous.

Un premier test, çà recommence après 10 min, je re démonte, un seul à bouger, donc je resserre bien et je change le contre écrou.

J'ai trouvé des infos sur le réglage du jeu aux soupapes et ils disent 0.05mm à l'admission, c'est ce que j'ai fait du coup.
Et là, çà marche bien, elle est rageuse à l'accélération, çà n'a bougé après quelques km.

Demain je ferai encore quelques kilomètres avec pour être sur que çà bouge plus, vivement

++

0.05mm c'est vraiment peu. Et avec l'effet sur les contre écrous, il est possible que tu arrives sans le vouloir à 0.00mm voire en appui.
J'ai l'habitude de régler un peu plus gras, ce qui peut donner un bruit de machine à coudre. Mais ça c'est ma pratique perso, pas une regle

Excuses moi, j'avais cru comprendre que c'était un écrou de réglage de culbuteur qui s'était fait la malle! Car il est manquant sur la photo.
Normalement tu serres bien ta rampe de culbuteurs, là tu peux y mettre du frein filet.
Et seulement après tu règles ton jeu aux soupapes, car sinon il peut alors changer.
Ce ne serait pas en desserrant ton cache culbuteur que tu aurais desserrer ta rampe?
Serres le cache mollo, ça suffit pour ne pas fuir si ton joint est neuf.

Moi je pense que tu n'as pas rêvé Frank.
J'ai re-examiné la photo : les écrous et contre-écrous de maintien de la rampe sont bien là.
Mais il manque clairement un contre-écrou sur une des vis de réglage des culbuteurs.
Mais je n'en déduis rien de plus.

François.

Yop,

Les écrous et les contre étaient bien là mais desserrés à chaque fois, c'est juste que que j'étais en train de resserré, et j'allais régler le jeu avant de me rendre compte qu'il avait disparu.

Le cache culbuteur je serre mollo toujours.

Enfin bon j'ai fait 5 km de plus et çà semble ne plus bouger.

Maintenant c'est la boite qui est un peu capricieuse, j'ai vu un ressort sur l'axe du sélecteur de boite, et un boulon en dessous, il permet de retendre le ressort ? car mon sélecteur à tendance à faire plié le ressort et passe du coup à coté.

A plus.

Je crois qu'il va nous falloir une photo, là

Quelques réponses.
à la question d'Alain; peut on monter un Hélicoïl pour réparer le montage de la rampe? c'est oui on peut, Il y en à 3 sur mes culasses de 500 le montage est identique à ce 50.
D'autre part il serait intéressant de comparer les vis de réglage avec celles des bicylindres, les culbuteurs se ressemble et les vis ont également un embout carré pour la prise de clef. si ça se trouve ça peut peut être dépanner notre amis.

Moi j'avais l'impression que les goujons filetés de la rampe sont ceux du cylindre... les 2x de droites étant donc plus long pour tenir la rampe.
Donc hélicoil oui, mais il va falloir enlever le cylindre/piston, monter un hélicoil sur le bloc et remonter le tout.
A mon avis les hélicoils sont plus costaud que les taraudages dans l'alu. Ils permettent aussi de multiples démontages sans risques d'abîmer le filetage. On en montait partout sur les bas moteur de scoot de course avec mon frère. Car presque tout étaient tenu par des vis M6. Et on n'arrêtait pas de monter / démonter la variation, carbu, et haut moteur.

Frank a raison.
Sur le Corsarino ce sont les  goujons vissés dans le bloc qui tiennent aussi les supports de rampes.
Il y en a donc deux plus longs à cet effet.
Ce qui veut dire que si leur taraudage dans le bloc est en train de lâcher, il devrait y avoir une fuite au joint de culasse.

Donc petit démontage à prévoir rien de dramatique.
Mais bien protéger l'intérieur du carter avant de faire des copeaux.
Et réaliser une douille pour piloter le foret puis le taraud, pour que on soit en ligne.
Tant qu'à faire, mieux vaut poser 4 Hélicoils.
Attention les goujons non foirés peuvent être durs à enlever.
Si ça résiste un bon coup de pistolet à air chaud autour de leur taraudage facilitera les choses.

Après quel est le filetage ?
Chez Morini on aimait bien les pas fins, donc est-ce du 8 x 1.25 ou du 8 x 1.00 ?
Comme c'est dans l'alu je penche pour le 8 x 1,25.

Bon courage,

François

Yop,

Désolé de pas avoir répondu avant, le filetage c'est du 8 x 1.00, et ma réparation semble avoir fonctionner, plus de soucis depuis, elle démarre nickel et roule plutôt bien.

Je l'ai poussé à 76 km/h gps bien couché, pas si mal pour mes 80 kg.

Je pense que je ferais une révision des freins sous peu, et l'embrayage à la suite.

Faudrait que je change le bouchon du réservoir qui tombe en morceau.

Pour les vitesses, je pense que c'est le ressort de rappel du levier qui est fatigué, il a tendance à pas revenir en position après un rétro-gradage.

A plus et encore merci pour vos conseils ces dernières semaines.

Je vous dois une photos pour le club et pour le forum, faut que j'en cherche une...

Super Pierre,

Prends ton temps, mais les progrès sont encourageants.
Bravo !

François

Yop à tout le monde,

Alors j'ai passé quelques semaines tranquille avec mon tit corsair, mais il y a 2 semaines j'ai recommencé à perdre la compression, peu à peu.

Donc je suis reparti à vérifier les jeux aux soupapes, et là je n'ai plus moyen de régler celle de l'échappement, même si je serre à fond la numéro 13 je n'ai plus aucun jeu et pire la soupape ne se ferme pas complètement.

cà même aujourd'hui je me l'explique pas... mais en revoyant les photos d'avril et d'aujourd'hui je me demande si la soupape d'échappement ne remonte pas plus haut qu'avant car le ressort a l'air plus haut que celui d'admission et sur les précédentes photos les 2 était à la même hauteur.

Puis la numéro 13 a cassé et plus moyen de régler, du coup j'ai utilisé un vis 6 pan de 5mm que j'ai percé en son centre pour refaire la 13 et çà semble fonctionner.

Du coup et devant le problème de réglage, je me suis dit pourquoi je rajoute pas une rondelle sous la rampe pour la réhausser d'un mm, je devrais ainsi pour régler un jeu correcte et çà fonctionne.

Je perdais de l'huile car le couvre culasse ne faisait plus joint à cause de la hauteur en plus donc j'ai changer les écrous par des plus fins pour la fixation de la rampe.

Déjà j'ai un peu peur que ma rondelle sous la rampe de culbuteur puisse altérer le graissage du haut moteur.

Ensuite çà marchait pas terrible, le clip de la tige de remplissage de la cuve du carburateur a cassé, j'en ai trouvé un autre mais il doit être un peu plus gros et il touche le bord du corps du carbu, et le positionnant bien il est en place mais j'évite de l'utiliser car sinon il finit par sauter et tomber au fond de la cuve et ma tige se barre....

En réfléchissant au manque de puissance, je me suis dit que si j'avais réhaussé la rampe de culbuteur je devais réduire le jeu au soupape car sinon elle ne s'ouvriront plus assez. Hier j'ai fait cela j'ai réduit l'admission à 0.2 et l'échappement à 0.5 aussi. Et çà marche mieux mais pas encore aussi bien qu'en avril.

Et maintenant j'ai un truc bizzare qui se produit et là je pense que c'est autre chose, dès qu'elle est chaude j'ai des trous si j'ouvre les gaz à fond et là monté en régime plafonne d'un coup, je me dis que cette fois c'est l'allumage ??

J'ajoute des photos plus tard

A plus

Bonjour,
Suite a la lecture de tes explications, j'ai bien l'impression que ta soupape d'échappement est usée, elle est en train de partir en ""tulipe". Elle s'use /tord et rentre alors dans ton siège de soupape. C'est pour ça que tu perds ton jeux et que tu vois le ressort et sa coupelle plus haut.
Je pense qu'il va falloir démonter le haut moteur, et inspecter tout ça. Au minimum il va te falloir une soupape neuve et un joint de culasse.
Apres restera a savoir si le siege et le guide sont encore bon.
Par contre si tu as cassé l'ajusteur 13, tu dois serrer tes écrous /boulons un poil trop fort. C'est de la petite visserie au pas fin, il n'y a pas besoin de souquer fort.
Bon courage, Franck

Yop Franck,

Merci pour ce diagnostic çà m'a convaincu d'ouvrir le reste du bloc et tu avais totalement raison.

Donc voici les photos :

Voilà ma n° 13 refaite çà a l'air de convenir

Les tiges de culbuteur semblent ok

Voilà l'écart qui n'existait pas avant il me semble

Le piston lui a l'air en bon état et pas senti de rayure sur le bloc.

Et voilà c'est la catastrophe...


Donc au vu de la photo c'est la soupape qui est hs ou il existe un siège de soupape d'origine ?
C'est quoi les diamètres respectifs ? Je vais chercher dans la documentation mais si vous s'avez.

Merci à vous.

C'est bien ton problème. Le mieux est de retrouver une soupape neuve, et de faire changer le siège par un spécialiste. Trouves une boite d'usinage de pieces moteurs pas loin de chez toi. Ils changent des sièges régulièrement.
Sinon tu peux aussi chercher une culasse complète d'occas sur le net.
A plus, Franck

Yop,

Et pour le démontage du ressort de la soupape on procède comment ?

A plus

Soit tu as un démonte soupape, mais sinon c'est assez simple sur un petit 4T.
Tu te coupe un bout de tube du diametre exterieur de la coupelle. Tu lui coupes 2 encoches d'un coté de 2 cm de haut. Comme ci tu coupais 2 quarts opposé au tube. Genre 12h00 a 3h00 et 6h00 a 9h00.
Puis tu mets ta culasse sur ton établi un chiffon dans la chambre de combustion.
Tu appuis sur la coupelle avec le tube avec la paume de ta main bien fort.
E par les encoches, tu enlèves les demi lunes. Avec un petit aiment ça vient tout seul.

Cool merci pour l'astuce.

J'ai commandé 2 soupapes neuves chez non solo ciao sur ebay, pour la rectification je verrai comment çà se présente avec les neuves pour décider si je le fait en même temps car il y a pas grand choix vers chez moi pour çà.

A plus.

Bonjour ,

                                                                                                   C'est le siège qui est complètement creusé et qui est plus que HS  .

Normalement la soupape doit dépasser du dôme de la culasse et du siège de 1 à 2mm comme celui d'admission .

Christian , 123 .

Re ,

Je dirais même que pour mois c'est un vrais miracle que le moteur tournait . Et en plus de changer le siège il faut changer la soupape elle aussi .
Et tant qu'a faire ce travail ce serait bien de faire contrôler la soupape d'admission et son siège .



Christian , 123 .

Yop,

C'est ce que je vais faire, quitte à y passer autant faire les choses bien, et puis çà me fera découvrir ce qu'est un corsarino qui marche bien.

Donc j'ai commandé les 2 soupapes neuves, et j'ai pris contact avec AGM de niort qui sont spécialisé dans la rectification des culasses et changement des sièges. J'attends un devis sous peu.

Je vous tiens au courant sous peu.

++

Yop,

J'ai eu des nouvelles d'AMG à niort, je leur amène la culasse lundi prochain pour un devis et la réparation, il me demandait en quelle matière était faire les soupapes : acier ou titane, je suppute que c'est de l'acier mais bon vous saurez surement cela mieux que moi.

Les soupapes ont été expédié lundi, j'espère les recevoir avant le WE.

A plus.

Par hasard il vous reste des casquettes à la boutique ?

Bonsoir,
Ce n'est définitivement pas du titane. C'est un alliage d'acier.
Le changement du ou des sièges est un peu onéreux, mais tu n'auras plus jamais a y revenir. Les aciers modernes et un bon usinage vont bien améliorer ta culasse.

Bonsoir ,

les soupapes les plus courantes sont en acier pour l'admission et inox pour l'échappement . Il y aussi des soupapes bi matière avec queue acier et tulipe en inox . Elles sont soudées par friction au dessus +ou- 20mm de la tulipe .

Christian , 123 .