Bonjour et merci - Corsarino

Yop,

Donc voilà les résultats du jour :

Test bougie écarté à 4mm contre la culasse : cela fonctionne j'ai bien des arcs de 3mm à 4mm qui se font.



Ensuite donc l'écartement des vis du rupteurs est correct, j'ai passé un coup de lime à ongle de chaque coté.

Pour l'avance à l'allumage voilà comment s'est, j'ai pas d'extracteur, donc impossible de vous montrer les vis donc je vous montre la position

Ici çà n'a pas bougé encore, çà va commencer


A l'ant çà s'est décollé à peine.


Au pms, çà atteint le maximum d'écartement.


Çà doit pas être parfait mais çà ne devrait pas empêcher le démarrage.

Ensuite le carburateur voilà la photo du trou en rouge


Et le plan de joint poncé c'est beaucoup mieux quand même, mais le bakelite fendu je me demande enfin de là à ce que çà démarre pas pour çà, çà métonne.



A plus.

Yop,

Voilà comment j'ai fini la journée de samedi.

3eme démontage du carburateur, je remarque déjà ceci sur le clapet des gaz, une belle usure çà va être compliqué pour le réglage du ralenti.



Mais au final je trouve une trou interne en plus qui sort juste sur le clapet qui était peut être bouché çà sent bon, c'est peut être bien le bout du conduit de ralenti.
Remontage et quelques essais, çà démarre pas mais cette fois la bougie est mouillée



Du coup au final, il me reste la compression, donc j'attends le testeur dans la semaine.
Et puis j'ai remarqué ceci sur le couvre culasse, un des boulons est toujours gras... à suivre donc.



A plus.

Bonsoir, oui un boisseau usé n'est pas le mieux pour avoir un ralenti bien stable. Ça ne devrait pas trop t'embêter pour démarrer quand même.
Sous le boisseau tu dois avoir 2 trous. Un gros qui correspond au gicleur principale et un petit pour le ralenti. Sur les SHA plus moderne ce trou est dirigé vers la bride du carbu. Tu ne peux le voir qu'en regardant par là.
Tu dois pouvoir vérifié ton circuit de ralenti avec du nettoyant frein ou un dégrippant en bombe.
A l'arrière du carbu, dans le filtre a air, tu as un perçage qui va vers le gicleur de ralenti qui lui est sur la droite du carbu (il est en en laiton). Ce perçage aussi rejoint un conduit (puit d'aspiration) verticale qui va dans la cuve. C'est là que l'essence est aspirer.
Une fois passé le gicleur de ralenti ce circuit va vers la vis de richesse, et débouche juste devant ou a ras du boisseau coté bride.
As tu vérifié le petit orifice du gicleur comme je l'ai dit hier? Combien de tour as tu sur ta vis de richesse?
Sinon pour ton boisseau, vas voir un concessionaire cyclomoteurs. Le boisseaux des dellorto SHA 14 ou 15 ressemble beaucoup au tien. Meme si ils sont maintenant en plastique, avec un peu de chance, un moderne se montera dans ton carbu. Et les concessionaire on toujours plein de carbus qui traine, surtout des SHA. Les jeunes les serrent trop fort et déforment le corps, se qui bloque le boisseau. On en avait un carton plein a mon ancien travail!

Yop,

R4+ a écrit:
Sous le boisseau tu dois avoir 2 trous. Un gros qui correspond au gicleur principale et un petit pour le ralenti. Sur les SHA plus moderne ce trou est dirigé vers la bride du carbu. Tu ne peux le voir qu'en regardant par là.
Tu dois pouvoir vérifié ton circuit de ralenti avec du nettoyant frein ou un dégrippant en bombe.

J'ai bien repéré les 2 sorties elles sont débouchés, une juste en dessous du boisseau dans le fond coté vis, et l'autre et dans la pipe d'admission dans un sillon.

R4+ a écrit:
A l'arrière du carbu, dans le filtre a air, tu as un perçage qui va vers le gicleur de ralenti qui lui est sur la droite du carbu (il est en en laiton). Ce perçage aussi rejoint un conduit (puit d'aspiration) verticale qui va dans la cuve. C'est là que l'essence est aspirer.
Une fois passé le gicleur de ralenti ce circuit va vers la vis de richesse, et débouche juste devant ou a ras du boisseau coté bride.
As tu vérifié le petit orifice du gicleur comme je l'ai dit hier? Combien de tour as tu sur ta vis de richesse?

Ok j'ai bien vérifié ceci. Le gicleur est propre est vérifié plusieurs fois. J'ai mis par défaut 1 tours et demi en moins du max.

R4+ a écrit:
Sinon pour ton boisseau, vas voir un concessionaire  cyclomoteurs. Le boisseaux des dellorto SHA 14 ou 15 ressemble beaucoup au tien. Meme si ils sont maintenant en plastique, avec un peu de chance, un moderne se montera dans ton carbu. Et les concessionaire on toujours plein de carbus qui traine, surtout des SHA. Les jeunes les serrent trop fort et déforment le corps, se qui bloque le boisseau. On en avait un carton plein a mon ancien travail!

Très bonne idée en plus j'ai repéré un type qui a l'air intéressant près de chez moi, je vais y aller jeter un coup d'oeil.

J'ai repris le réglage de l'allumage et je pense être pile poil ouverture à l'ant.

Maintenant je vois que la compression, en plus je trouve qu'il est vraiment facile de faire tourner le moteur avec l'allumage même bougie en place, j'ai des souvenirs de 103 et çà me semblait plus dure que çà.

La réponse dans quelques jours.

A plus.

Oui, pour ta vis de richesse, tu vis a fond (sans forcer) et tu dévisses d'un tour et demi pour commencer. Tu affineras quant elle tourneras.
Je ne suis pas spécialiste des Corsarino, mais a mon avis, ça devrait avoir au moins autant voir plus de résistance que ton 103 niveau compression. C'est un 4 temps, tu as plus de segments, tu n'as pas les transferts...
Ton compressiomètre te confirmera tout ça!
Peux être qu'un bon rodage de soupapes et un jeu de segments règleront ton problème.
Bon courage, a bientôt.

Je vais couper le sujet pour ne laisser ici que la partie présentation et mettre la suite dans la rubrique années 50-60.
Je laisse encore un ou deux jours le temps que ceux qui le suive lisent ce message.

Yop,

Aucun soucis, coupe le sujet quand tu veux je m'y retrouverai sans soucis, c'est vrai que j'aurai du ouvrir un autre post désolé.

J'ai reçu le testeur de compression, donc je cours faire un test.

Je fais plusieurs essais, au kick, en 1ere et en 2nd, je ne trouve jamais aucune valeur au dessus de 2 bars... j'ai remonté le testeur 2 fois, pour être sur mais le résultats est là.

Est ce possible qu'un moteur démarre dans ses conditions ? parce que là, je reste dubitatif

Bon je crois que j'ai plus qu'à ouvrir le haut moteur pour voir déjà ce qui se passe.

J'ai commencé à chercher le nécessaire pour la restauration du bloc on trouve des kits de joints moteurs, des kits de joint d'huile, mais je trouve pas de segmentations en diamètre 41mm c'est toujours des cotes supérieurs.

A plus.

Pour les segments, je me fournis chez eux. Tu auras simplement a reprendre le jeux a la coupe

https://www.dlastore.com/e_store/cylinders-pistons/individual-piston-rings.html?amp=1&p=8

Re,

Reprendre le jeux à la coupe ? va falloir que je me renseigne je sais pas en quoi çà consiste.

Bon j'ai ouvert le bloc, première observation, le joint de couvre culasse est mort et fuit bien.





La pompe à huile fonctionne bien, on dirait.

Par contre j'ai voulu regarder le jeu au soupape, j'ai jamais fait cela, mais il me semble bien qu'on met le moteur au point mort haut pour faire le test. Et là j'ai aucun jeu nul part.
Il me semble bien que ce jeu se mesure entre le ressort et le culbuteur (si c'est le bon mot), Et là rien du tout. J'attends vos avis.




Edit : Je poursuis donc en faisant tourner le moteur, je remarque que j'ai jeu sur la soupape d'admission (enfin la plus près du carbu) au moment ou celle d'échappement est ouverte, et ce jeu est de 0.4mm. Par contre même après 2 tours complets j'ai jamais de jeu sur la soupape d'échappement.

J'espère vos conseils sur ce réglage.

A plus.

Tu as surement trouver ton problème.
On en avait parlé plus haut de ton jeux aux soupapes.
Sur un 4T tu règles le jeyx aux soupapes 1 tour sur deux au point mort haut. Sur le deuxieme tours, tes soupapes seront légèrement ouvertes par l'arbre a cames. Tu est dans la position de balance ou bascule. Ou les 2 soupapes sont légèrement ouvertes ensemble a ce moment précis.
Le bon pmh, tu le trouves après que la soupape d'admission se ferme et que le piston remonte complètement. C'est la course de la compression.
Pour les jeux, je mettrais 0.10 adm, et 0.15 echap.

Frank a tout dit ou presque.
Je ne connais pas bien le Corsarino mais les vis de réglage de tes culbuteurs ont quand même une drôle de tête : pas de fente ni de carré pour les tourner ou les immobiliser lors du serrage du contre-écrou.
Tu ne vas pas rigoler pour faire le réglage.
Normalement on déssere légèrement le contre-écrou et on visse ou on dévisse la vis de réglage jusqu'à ce que la cale soit juste glissante entre l'extrémité de la queue de soupape et le patin du culbuteur.
Là, et surtout pour l'échappement où rien ne dépasse ça ne va pas être facile.
Lançons un appel : qui dans nos gars du forum possède un jeu de vis de culbuteurs de Corsarino ?
Pas moi c'est certain.
Courage,

François

François, je crois que les vis de culbuteurs ont une forme carré coté soupapes. Enfin, c'est ce que la photo laisse penser.

Tu as tout à fait raison, je viens de vérifier sur le part-list :

.
La pièce 13.

Je n'ai jamais vu ça , heureusement que j'avais dit en préambule que je ne connaissais pas bien le Corsarino...

François

Re,

Merci à vous

J'ai poursuivis tout à l'heure, et j'ai testé avec 0.15 à l'adm et 0.35 à l'échappement, puis j'ai re testé, et elle a pété du feu de dieu d'un coup

Effectivement la vis d'échappement était en fin de course mais la soupape n'avait aucun jeu, elle était surement pas fermée, du coup je l'ai revissée un peu en réglant.
Le réglage je l'ai fait sur la tige en dessous en vissant ou non la partie carrée.

Du coup je suis hyper motivé, demain je ré ouvre et j'ajuste l'admission à 0.10 et l'échappement à 0.15 si c'est bien les bonnes valeurs.

Je referai un test de compression voir ce que ça donne après cela.

Merci à vous tous pour le coup de main

Je pense que ce ne devrait pas être trop mal avec ces jeux de 0.10 et 0.15.
Pour ton joint, fais en un neuf dans un carton de boite de céréales.
J'en fais depuis que je suis ado de cette façon et ça fonctionne très bien pour des joints comme ça.
Tu nettoies bien les 2 plan de joints.
Evites les abrasifs coté moteur, car des grains pourraient tomber dans le moteur.
Tu mets un morceau de carton face marron sur le cache culbu propre et tu le tiens bien pour ne pas qu'il bouge.
Puis tu utilise un manche de tournevis bien rond et dur et tu frottes le carton sur tout le plan de joint.
Quant tu as fini, retournes le carton et tu verras ton joint parfaitement dessiné.
Reste plus qu'a le découpé proprement. Pour ça j'utilise un cutter avec une lame neuve. Tu découpes sur une planche bien plate en bois. Avec l'habitude, je n'utilise meme pas d'emporte piece pour les trous de vis. Je tiens le cutter un peu comme un crayon.
Pendant que tu y es, fais lui une vidange. Ta révision complete est faite!

Re,

Pour le joint pas de soucis, j'avais encore du papier joint épais donc je l'ai refait, mais je connaissais pas la technique du carton c'est bon à savoir.

J'ai bien nettoyé les plans de joints, demain j'ajuste les réglages, je règle la carburation au poil.

Et une vidange çà lui ferait pas de mal c'est vrai, mais l'huile j'ai pas trouvé grand chose hormis des références à la castrol XL, mais pas de viscosité ou SAE qqch.

Je vous montre çà demain.

A plus et encore merci

Quel huile pour ton Corsarino?
Les spécialistes vont surement te dire.
C'est marrant comment va la vie, mais j'ai failli acheter un Corsarino vers 1995 ou 1996. Il y avait 2 fois par ans une puce moto a Elbeuf en Normandie.
Et là j'ai failli craquer. Un ami allait meme me prêter les 1000 frs. Mais je pensais déjà au reproches maternelle... "Encore une mob, tu n'en a donc jamais assez"
C'est pour ça que j'ai maintenant le Corsaro et la 250. Je me suis rattrapé!
Ça devait quand même être la classe un Corsarino 4 temps à 14 ans!

Bonne nouvelle !
C'est drôle car c'est à cette cause que je pensais dimanche matin en lisant ce sujet, et il m'avait semble que tu avais déjà vérifié le jeu aux soupapes en page 1 et que c'était correct.
J'ai du lire en diagonale.
Bref, l'essentiel c'est que tu ais trouvé. Ça va te changer la vie, il va ronronner ton petit Corsaire

Yop,

Alain, en fait c'est le vendeur qui avait refait le réglage.

J'y est cru

Ce matin, je réouvre le bloc je règle au poil les soupapes, la carburation au mieux. Je teste c'est super, je part faire un test, elle est nerveuse, je fais 2 km dans un sens, je fais demi tour, et au retour je perd peu à peu la puissance.

Je rentre, je réouvre en me demandant c'est quoi ce bordel, c'est les écrous qui tient la rampe de culbuteur qui se sont desserrés, je revisse, re règle, nickel çà tourne.

Je réitère mon essai et pareil, donc je vais changer ces écrous de merde, j'ai des écrous Nylstop qui sont tout neuf çà devrait le faire donc :

çà s'est bien desserré

Je remplace ces écrous et çà devrait le faire...


Mais voilà, il en manque un autre

Impossible de le trouver en haut, donc il est parti au fond

Donc j'ai pas le choix, je suppose, faut que j'ouvre le bloc........

A plus.

PS : pour mon adhésion, j'ai plus d'encre dans l'imprimante, merci les confinements, donc j'irai en acheter demain, et je ferait tout en même temps.

Non tu ne devrais pas avoir a ouvrir le bloc.
Si tu enleves la rampe de culbuteurs , tu enleves les tiges de culbuteurs, et avec un petit aimant telescopique tu va pouvoir le pecher dans le conduit des tiges. Il a du s'arrêter vers les poussoirs, a l'embase du cylindre.
Il n'auraient pas du se desserer tes contre ecrous de culbuteurs. Tu peux dégraisser a l'essence les filetages avant réglage et bien serrer. Je ne pense pas que tu puisses les changer pour des nylstop, c'est un pas de vis plus fin. Juste serres bien, sans faire le bourrin non plus!
Allez bon courage, tu y es presque!

et à défaut d'aimant, tu retournes ton bloc. T'as de la chance c'est moins lourd qu'un 1000 CBX !
On dirait quand même qu'il a été bricolé avec un outillage peu adéquat par un mec peu scrupuleux. Si le reste est pareil, un bon démontage en règle est conseillé, à condition que tu sois scrupuleux et que tu ais l'outillage adéquat !!

C'est marrant que tu parles de ça Alain! Ça m'est arriver d'avoir a retourner un GPZ600R. En 2002 a mon arrivée en Irlande.
Les culbuteurs/basculeurs s'usent sur ce modèle, ils partent de travers et appuient sur les coupelles et font sauter les demis lune! Bref soupapes tordues et motos a l'envers pour récupérer une des demis lune!

Cool, j'essaie çà demain matin. je vais bien arriver à trouver un aimant dans le coin.

Est il possible d'y mettre du frein filet sur l'axe histoire que çà bouge plus.

A plus.

Normalement ce n'est pas nécessaire. Tu peux si tu veux, mais alors du faible. Et il faut dégraisser avant.

Bonsoir Free ,

Apparemment les visses des blocs culbuteurs on des écrous et contre écrous .
Alors si c'est le cas il faut serrer l'écrou du dessous et puis bien serrer l'écrou du dessus contre le premier .
Comme tu dis que tu as dus resserrer ces écrous à chaque essais contrôle bien si ce ne soit pas les filets des goujons qui s'arrachent dans la culasse .

Christian , 123 .