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ROTOR QUI SE FAIT LA MALLE !

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Message  kornog Dim 17 Nov 2013 - 11:55

Merci pour ces réponses Very Happy 
Le faire moi-même me permettrais
d'ajuster au mieux les dimensions des clavettes.
Concernant la vis, je mettais déjà de la pâte à joints mais m'obligeais de le refaire à chaque démontage..Je vais tenter de faire"un bouchon" pour cet orifice.
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Message  123morini Dim 17 Nov 2013 - 16:56

Bonjour ,

comme tu dis la meilleure façon de faire est de reboucher .

Si ça t'intéresse je l'ai déjà fait .

J'ai pris un bout fileté de vis de 6 mm que j'ai coupé pour garder 4 mm de long .
Après ça avec  une scie à métaux je l'ai cranté une extrémité pour pouvoir le visser avec un tourne vis .

Ayant des carters pour pouvoir mesurer la profondeur utile il y a plus ou moins 20 mm .

Donc 20 mm de profond .

Pour visser l'insert j'enduis au préalable le trou fileté avec de la pâte  Loctite joint plomberie je visse en mesurant l'espace du bord du carter et de  l 'insert de 4mm , en principe , il reste 16 mm de filets d'utile .

Attention de ne pas passer de l'autre côté dans le moteur .

Un autre moyen de mesurer la profondeur des filets est avec un fil de fer plié à angle droit sur une longueur de 4mm .
Ce qui permet de l'introduire dans le trou fileté , et avec l'angle , de reculer contre le carter intérieur et ainsi avoir la profondeur du trou .

Je finis les écrous de volant et si tu veux envoie moi un MP pour plus de renseignements , comme ton adresse  etc ....

Christian , 123 .
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Message  kornog Dim 17 Nov 2013 - 19:29

Je lis ton message à l'instant et cela me réconforte, ayant utilisé cet après-midi, cette technique pour "boucher" l'orifice..Very Happy 
J'ai utilisé la technique avec le fil de fer pour mesurer la profondeur ..par contre j'ai utilisé du joint noir Loctite..ça devrait le faire
ROTOR QUI SE FAIT LA MALLE ! - Page 2 Wp_20125

J'ai mesuré plus précisement l'épaisseur de mes deux logements de clavettes avec des cales d'épaisseur...les dimensions ne sont pas identiques...le logement de la clavette du volant a comme largeur 3,2 mm, celui de la clavette du pignon d'entrainement de la courroie a comme largeur 3,4 mm..faut maintenant que j'me trouve des rondelles pouvant faire l'affaire..scratch
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Message  Laurent Dim 17 Nov 2013 - 20:40

Salut,
je ne viens pas souvent sur le forum, mais je le consulte ...
J'ai suivi tes péripéties et si ça peut t'aider, j'ai les clavettes en cote d'origine qui font 3mm d'épaisseur; je ne sais pas si ça peut aller . Elles sont dispo ainsi que le stator si tu as des soucis car j'ai monté un allumage électronique et je n'en ai plus besoin !
A+
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Message  123morini Dim 17 Nov 2013 - 20:47

Bonsoir Laurent ,

si ce n' est pas indiscret quel allumage as tu monté?

Christian, 123 . Morinistecurieux .
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Message  Laurent Dim 17 Nov 2013 - 21:01

Bonsoir,
celui-ci:
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A+
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Message  kornog Dim 17 Nov 2013 - 21:04

Salut Laurent !!Very Happy 

Bien sur que cela peut m'intéresser, en tout cas pour les clavettes.
Ces temps ci à l'atelier, je passe de la Morini à une 500 Benelli..cela doit te dire quelque chose;) 
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Message  Laurent Dim 17 Nov 2013 - 21:08

Salut,
je ne suis pas un "bon" forumeur ... Mais je suis ton aventure avec ta 500 Quattro sur le BFF !
Pour les clavettes, tu me donnes ton adresse et je t'envoie ça !
A+
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Message  francki morini Lun 18 Nov 2013 - 10:34

Juste une petite réflexion en passant. Si le carter à été percé par une vis qui a été trop loin, où son les débris d'alu?
réponse : Il trainent au fond du carter.
Il y a un vieux dicton en mécanique qui dit. Tout ce que tu oubli dans un moteur, le moteur lui ne l'oubli pas.
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Message  123morini Lun 18 Nov 2013 - 11:32

Bonjour Francki ,

et toi tu sais pourquoi il y a un évidement dans le bouchon de vidange et que le fond du  carter moteur est fait pour ramener touts les petit débris et limailles vers le dit bouchon ??? .

En fait c'est pourquoi il faut TOUJOURS vidanger le moteur par le bouchon ....et non par la crépine .

Christian , 123 .  morinistevidangeur .
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Message  Jacky de Lyon Lun 18 Nov 2013 - 14:40

Où trouver des clavettes?
Tout simplement chez un revendeur de roulements et de visserie industrielle. Les clavettes sont utilisées partout dans l'industrie et on trouve cela en magasin de fournitures industrielles
Bonne recherche
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Message  kornog Lun 18 Nov 2013 - 16:43

Je parle aujourd'hui de mes problèmes de carter percé mais cela fait bien longtemps qu'il existe...je serai incapable de dire le nombre de vidanges effectuées depuis...Je pense que les bouts de limaille ont depuis longtemps quittés le "navire"Very Happy 
Merci pour l'info des clavettes...je devrai avoir ce qu'il faut avec Laurent;) 
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Message  francki morini Lun 18 Nov 2013 - 19:25

Et bien merci 123, j'ai compris pourquoi j'ai descendu mon premier embiellage,
Figure toi que je faisait la vidange par la crépine, voila t'y pas qu'un jour un copain me dit "elle fait un sale bruit ta meule, tu devrais démonter" en fait j'avais de la purée de pignon de boite dans mon carter, et puis quoi? et ben elle à boucher le circuit d'huile et patatra Bielles, cylindres, palier, Roulement, segments cassé, la totale, bon c'est vrais que j'ai roulé longtemps avec ces sale bruits.
Alors pourquoi je vidangeais par la crépine? Tout simplement parce que le meccano qui m'a fais la dernière révision sous garantie à serré le bouchon tellement fort que je n'ai jamais réussi à le desserrer, j'ai toujours eu peur de casser le carter.

Pour ce qui est des bouts de métal qui trainent dans le moteur, je suis désoler mais j'ai une confiance très relative dans la pente, et le petit réceptacle du bouchon, il suffi d'une bonne bosse sur la route et le truc peu ce déplacer atterrir la ou il ne faut pas avant que tu l'ai évacuer par la vidange, donc quand tu sais qu'un truc se balade tout ouvre et tu nettoyes. C'est ma position elle est personnel.
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Message  Laurent Lun 18 Nov 2013 - 20:21

Pour Christophe: Les clavettes sont parties ce matin .
Bonne réception
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Message  Alain Lun 18 Nov 2013 - 20:24

J'ai eu une moto (mais je ne me souviens plus laquelle, c'est peut être une voiture d'ailleurs, je ne sais plus) dont le bouchon était magnétique. Il y avait toujours des trucs collés dessus.
Comme Francky, je vidange par la crépine en étant persuadé qu'on voit mieux ce qu'on laisse car le trou est plus gros... a tort certainement à ce que je lis
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Message  francki morini Lun 18 Nov 2013 - 20:33

Je te rassure, même avec un bouchon magnétique tu ne ramasse pas les morceaux d'aluminium qui traine Very Happy 
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Message  Alain Lun 18 Nov 2013 - 20:34

C'est pas faux Embarassed 
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Message  francki morini Lun 18 Nov 2013 - 20:35

Ni le bronze Very Happy 
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Message  jean-antoine Lun 18 Nov 2013 - 20:59

Autrefois les mécanos nettoyaient les moteurs avec une "huile de rincage"...très fluide et chargée de ramener vers le bouchon de vidange les diverses impuretés restantes. Il faut dire qu'en l'absence de système de filtrage , les particules indésirables se promenaient joyeusement !
Un copain faisait ça dans les années 70, a chaque fois qu'l achetait un véhicule d'occase , vidange ,1l d'huile fluide ,5mn au ralenti , re -vidange!
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Message  kornog Lun 18 Nov 2013 - 21:21

Laurent a écrit:Pour Christophe: Les clavettes sont parties ce matin .
Bonne réception
Laurent
Merci !Very Happy 
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Message  123morini Lun 18 Nov 2013 - 21:23

Bonsoir ,

petite choses à savoir sur le V twin morini .

Quand Lambertini a créé le moteur il savait pertinemment bien que pour faire un moteur performant c'était d'éviter les méthodes anciennes qui étaient de faire "baigner" la boite de vitesse  et le vilebrequin dans l'huile .

Alors pour ne pas avoir ce problème il a placé les pignons de boite assez haut plus ou moins 80 mm du fond des carters pour ne pas avoir de barbotage et de là pas trop de perte de puissance .

pour le vilebrequin , il l'a enclos dans les carters avec une paroi à son pourtour et pour le graissage de la boite il a laissé un jour ,pour "éclabousser les pignons" de à peu près 6 mm entre les parois qui se trouve elles aussi à plus de 70 , 80 mm du fond du moteur .

Alors ma question est comment un morceau d'allu ou d'acier qui baigne dans l'huile du moteur peut faire pour "sauter dans la mécanique"

Je crois que à moins de faire du moto cross ou du super motard ou.....ce ne soit pas possible .

Ha ! oui par la pompe à l'huile !! mais il y a la crépine qui normalement est placée là pour éviter d'avaler des particules de toute sortes .

Alors si un morceau de métal passe par la crépine il y a un sérieux problème avec la dite crépine qui serait devenue "passoire" .

Conclusion même si un petit bout de métal se détache de quelque part moi ça ne m’effraie pas de trop .

Bon si je sais qu'il y a un bout de quoi que se soit j'essayerais de le reprendre par la trappe du passage de la crépine ou le trou de vidange .

Christian , 123 .

P.S si c'est un bout de bielle ou de pignon de boite qui est dans le fond alors là plus de problèmes .....c'est nase .


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Message  francki morini Mar 19 Nov 2013 - 0:00

Tu as raison 123, mais je n'aime pas que des truc traine dans un moteur, dans mon atelier ça me gène moins.
Pour ce qui est des huiles de rinçage, mon oncle qui a passé sa vie à faire des vidange dans un garage Peugeot à Paris,le faisait avec du gasoil, et j'ai fais comme lui pendant des années sur ma 500 après avoir cassé mon moteur, Un demi plein de carter demarage du moteur pendant 2 minutes re vidange, et remplissage. La moto a fais au moins 80000 km comme ça avec des intervention mécanique régulière, mais ses condition de vie étaient difficiles, zone urbaine à 95 %, trajets cour, nombreux embouteillages, souvent très chargé.
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Message  kornog Mer 20 Nov 2013 - 20:48

Bien reçu les clavettes de Laurent Very Happy  Merci

Il va falloir que je les retravaillent ...leurs épaisseurs de 3 mm sont bonnes mais leurs hauteurs sont trop importantes...
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Message  Laurent Jeu 21 Nov 2013 - 8:58

Salut,
bizarre ça, ce sont des pièces d'origine et lorsque j'ai remplacé les miennes je n'ai pas eu à les travailler ...
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Message  kornog Lun 25 Nov 2013 - 20:53

Le logement de la clavette du pignon d'entrainement est très peu profonde...ce qui fait que la clavette, trop haute, dépasse beaucoup trop et ne me permet pas d'emmancher le pignon


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