chantier 500
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123morini
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francki morini
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Re: chantier 500
francki morini a écrit:Je pense que c'est important parce que celle des 350 offre les mêmes dimensions sauf le diamètre intérieur du passage des gaz.
Si j'ai bien compris ce que m'a dit Christian l'autre jour.
Re ,
C'est bien ce que je t'ai dit .
Mais si tu ne trouves pas de manchon pour le 478 tu peux utiliser des de 350 en les alésant au bon Ø avec une roulette abrasive .
Allez une tite photo des roulettes ...
Christian ,123 .
123morini- Messages : 2944
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jean-luc Bochet aime ce message
Re: chantier 500
Re , re ,
A propos des manchons d’admission les photos que j'ai posté sont celles des manchons d'origine .
Ce qui veux dire qu'il y a peut être eu des manchon re-fabriqué qui n'ont pas le même design .
Christian , 123 .
A propos des manchons d’admission les photos que j'ai posté sont celles des manchons d'origine .
Ce qui veux dire qu'il y a peut être eu des manchon re-fabriqué qui n'ont pas le même design .
Christian , 123 .
123morini- Messages : 2944
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123morini- Messages : 2944
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Re: chantier 500
Sur le 350 il est marqué MM40 diamètre 27.93 mm
Sur le 478 MM32 diamètre 27.81 mm
Sur le 501 MM32
Pour faire simple c'est simple !!
Si j'ai bien compris les pipes de 478 sont les plus petites .
Donc Franki tes roulettes ne serviront à rien .
Je partirai en Italie avec un pied à coulisse .Et je reste sur la cote 27.81mm coté culasse .
On est bien d'accord ??
Sur le 478 MM32 diamètre 27.81 mm
Sur le 501 MM32
Pour faire simple c'est simple !!
Si j'ai bien compris les pipes de 478 sont les plus petites .
Donc Franki tes roulettes ne serviront à rien .
Je partirai en Italie avec un pied à coulisse .Et je reste sur la cote 27.81mm coté culasse .
On est bien d'accord ??
momo- Messages : 2041
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Re: chantier 500
momo a écrit:Sur le 350 il est marqué MM40 diamètre 27.93 mm
Sur le 478 MM32 diamètre 27.81 mm
Sur le 501 MM32
Pour faire simple c'est simple !!
Si j'ai bien compris les pipes de 478 sont les plus petites .
Donc Franki tes roulettes ne serviront à rien .
Je partirai en Italie avec un pied à coulisse .Et je reste sur la cote 27.81mm coté culasse .
On est bien d'accord ??
Salut mon bon Momo ,
En fait chez Morini à ce niveau là il n'y a rien de très cohérent .
Concernant les manchons c'est la forme extérieure qui permet de déterminer le type de cylindrée pour la quelle il est prévu .
C'est d’ailleurs pour cela que j'ai posté une photo des trois modèles pour les reconnaître .
Le manchon 350 à une sorte de crête au dessus du corps , le 478 est lui de forme cylindrique et le 501 à un plateau sur le dessus .
Le message à propos des roulettes que j'ai posté est à l'intention de Francki .
C'est pour si au cas ou il ne trouverait pas les manchons pour le 478 il peut utiliser des de 350 en réalésant le Ø intérieur avec des roulettes abrasive et ainsi être dépanné . (C'est ce que je fais pour la orange de courses vu que les conduits sont totalement modifié)
Christian , 123 . Morinistequiattrapedescheveuxblancenexplicationetquienpluslesperds
123morini- Messages : 2944
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jean-luc Bochet aime ce message
Re: chantier 500
Re , re , re ,
Une tite dernière concernant les manchons .
Vu que les 250 mono utilisent les mêmes cylindre , piston , bielle et culasse que le 478 et le même Ø de carbu ben les manchons doivent convenir au 478 .
!!! les carbus des mono sont des VHB 26 FS boisseau carré et les 478 des PHBH 26 BS boisseau rond .
Mais vu qu'ils ont les mêmes dimensions d'emboitement et de passage ce doit être des manchons identique donc compatible 250-478 .
Après vérification non ce n'est pas compatible .... Ils sont plus longs que les 478 .
Christian , 123 .
Une tite dernière concernant les manchons .
Vu que les 250 mono utilisent les mêmes cylindre , piston , bielle et culasse que le 478 et le même Ø de carbu ben les manchons doivent convenir au 478 .
!!! les carbus des mono sont des VHB 26 FS boisseau carré et les 478 des PHBH 26 BS boisseau rond .
Après vérification non ce n'est pas compatible .... Ils sont plus longs que les 478 .
Christian , 123 .
Dernière édition par 123morini le Lun 23 Mai 2022 - 19:38, édité 1 fois
123morini- Messages : 2944
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Re: chantier 500
Ok Christian
Cela commence à s'éclaircir .
Je reste sur la cote intérieure de 27.81 mm
Cela commence à s'éclaircir .
Je reste sur la cote intérieure de 27.81 mm
momo- Messages : 2041
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Re: chantier 500
Et ben Fais mieux Momo le truc c'est de me rapporter si tu le peux des pipes au bon diamètre coté culasse et côté carbus, pour l'intérieur je devrai m'en sortir même avec un cure dent
francki morini- Messages : 4021
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Re: chantier 500
123morini a écrit:Re , re , re ,
Une tite dernière concernant les manchons .
Vu que les 250 mono utilisent les mêmes cylindre , piston , bielle et culasse que le 478 et le même Ø de carbu ben les manchons doivent convenir au 478 .
!!! les carbus des mono sont des VHB 26 FS boisseau carré et les 478 des PHBH 26 BS boisseau rond .
Mais vu qu'ils ont les mêmes dimensions d'emboitement et de passage ce doit être des manchons identique donc compatible 250-478 .
Christian , 123 .
Re salut ,
Ben mauvaise nouvelle je viens d'aller voire sur la 250 mono d'un pote et le manchon n'est pas du tout le même que ceux des 478 il est plus long donc pas compatible .
Christian , 123 .
123morini- Messages : 2944
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Re: chantier 500
Plus long de beaucoup?
francki morini- Messages : 4021
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Re: chantier 500
Bonjour Francki ,
A vrais dire quand hier j'ai été chez mon pote pour voir le manchon je n'ai pas pensé à mesurer .
Mais il doit être au moins 20 à 25mm plus long et le carbu est plus en arrière et plus haut .
En fait le filtre à air est derrière le carburateur et non au dessus comme sur les twins . De là la distance entre la culasse et le filtre est nettement plus longue et pour faire la jonction le manchon est lui aussi plus long
Pour avoir une idée de la différence du montage voici un plan tiré de ma documentation ...
Christian , 123 .
A vrais dire quand hier j'ai été chez mon pote pour voir le manchon je n'ai pas pensé à mesurer .
Mais il doit être au moins 20 à 25mm plus long et le carbu est plus en arrière et plus haut .
En fait le filtre à air est derrière le carburateur et non au dessus comme sur les twins . De là la distance entre la culasse et le filtre est nettement plus longue et pour faire la jonction le manchon est lui aussi plus long
Pour avoir une idée de la différence du montage voici un plan tiré de ma documentation ...
Christian , 123 .
123morini- Messages : 2944
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jean-luc Bochet, LEBRUN et R4+ aiment ce message
Re: chantier 500
OK, donc c'est mort pour les pipes de 250.
Momo pendant que j'y pense, si tu peu mettre la main sur un levier d'embrayage, c'est pas que j'en ai besoin mais j'aime bien en avoir un d'avance.
A mon dernier grand trajet en revenant de Florac sous la flotte j'ai glissé à l'arrêt bêtement et j'en ai cassé un, heureusement j'en que j'en avait un dans la boîte à outil, un quart d'heure après c'était réparé, là je n'en ai plus.
Momo pendant que j'y pense, si tu peu mettre la main sur un levier d'embrayage, c'est pas que j'en ai besoin mais j'aime bien en avoir un d'avance.
A mon dernier grand trajet en revenant de Florac sous la flotte j'ai glissé à l'arrêt bêtement et j'en ai cassé un, heureusement j'en que j'en avait un dans la boîte à outil, un quart d'heure après c'était réparé, là je n'en ai plus.
francki morini- Messages : 4021
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Re: chantier 500
depuis cet été Ma 500 me fait caguer, c'est panne sur panne.
Et surtout c'est des pannes à la con.
Il y a eu l'electro vanne qui n'ouvrait pas malgrès le fait que je l'entendais fonctionner.
Ensuite il arrive que le relay ne se mette pas à fonctionner ça fait deux fois que le change mais en fait il n'y est pour rien, j'ai pensé ensuite que c'était un problème de contact dans le circuit, pas ça non plus , j'ai tout vérifier,
Probléme de contacteur? c'est déjà arrivé, j'ai revérifire et j'ai changé tous les fil qui le déserve, rien ne change, des fois ça marche des fois rien à faire.
Quand ça marche le moteur peu très bien tourner pendant 15 20 minutes renir le ralenti imecable et je part faire un essaie, aussi tôt prêt àroulet elle calle et impossible de repartir ou elle s'arrête au bout de 20 mètres. et rebelotte pour les emmerdes
J'ai repris toutes les connections une à une trouvé que la masse du CDI (allumage d'Excalibur) était défectueuse. J'y ai passé deux après midi. au bout du compte rien ne change.
En plus de ça je n'arrive pas à trouver pourquoi il n'y a pas de courant qui arrive à l'ampoule de veilleuse avant et au feu arrière rouge. le stop fonctionne. code et Phare aussi.
PPFFFFF.
Et surtout c'est des pannes à la con.
Il y a eu l'electro vanne qui n'ouvrait pas malgrès le fait que je l'entendais fonctionner.
Ensuite il arrive que le relay ne se mette pas à fonctionner ça fait deux fois que le change mais en fait il n'y est pour rien, j'ai pensé ensuite que c'était un problème de contact dans le circuit, pas ça non plus , j'ai tout vérifier,
Probléme de contacteur? c'est déjà arrivé, j'ai revérifire et j'ai changé tous les fil qui le déserve, rien ne change, des fois ça marche des fois rien à faire.
Quand ça marche le moteur peu très bien tourner pendant 15 20 minutes renir le ralenti imecable et je part faire un essaie, aussi tôt prêt àroulet elle calle et impossible de repartir ou elle s'arrête au bout de 20 mètres. et rebelotte pour les emmerdes
J'ai repris toutes les connections une à une trouvé que la masse du CDI (allumage d'Excalibur) était défectueuse. J'y ai passé deux après midi. au bout du compte rien ne change.
En plus de ça je n'arrive pas à trouver pourquoi il n'y a pas de courant qui arrive à l'ampoule de veilleuse avant et au feu arrière rouge. le stop fonctionne. code et Phare aussi.
PPFFFFF.
francki morini- Messages : 4021
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Re: chantier 500
Bonjour Francki , je te cites ...
francki morini a écrit:Bon et bien c'est raté pour cette année, même au cas où j'aurai pu venir, ma 500 elle ne pourra pas c'est définitif c'est grave et c'est pas électrique, à moins de trouver un moteur et de faire un échange je vois pas comment faire.
Pour moi les pannes que tu expliques ne sont pas du tout due au moteur .
Je suis plus que certain que ces problèmes viennent du circuit électrique .
As tu vérifié le support des fusibles ? Il m'est arrivé plusieurs fois d'avoir les linguets en laiton qui tiennent les fusibles en place soient légèrement desserti et ne font pas un contact franc .
Une autre foi c'était ces linguets qui à la suite du manque de serrage on "fondu" et ne faisaient plus trop contact .
Pour faire cette vérification il faut bien sur enlever les fusibles de leur emplacement et regarder si ils tiennent bien en place et si il n'y a pas d’oxydation genre de vert de gris .
Je ne fais pas non plus trop confiance au contacteur à clef d'origine . Et comme je te l'ai déjà dit pour le démarreur j'utilise des relais meilleur que ceux d'origine .
Courage il faut persister ,
Christian , 123 .
123morini- Messages : 2944
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Re: chantier 500
Je rejoins Christian sur ton problème,
Je pencherais aussi sur un problème électrique.
Lorsque tu fais tes test Francki, tu te sers bien d'un multimètre?
As tu un voltage correcte et constant au bloc CDI? Idem a ton electro-vanne?
Pour trouver ton problème de veilleuses. Au multimètre, tu cherches si il te manque le + ou la masse à l'ampoule.
Ensuite depuis cette ampoule, tu suis le fil et les diverses connections jusqu'a ce que le voltage réapparaisse. Ton problème se situera donc pas loin.
Et si ça se trouve, ton problème de veilleuse est lié à celui de tes coupures moteur.
Pour faire un test, tu peux tirer un fil direct (avec un fusible) du + batterie jusqu'au CDI et voir si tu as toujours tes coupures moteur.
Idem pour la masse du CDI.
As tu une bonne masse entre la batterie, le cadre et le bloc moteur?
Par exemple sur ma 250 qui est en 6 volts, lorsque j'ai refait un faisceau neuf j'ai ajouté des fils de masse par rapport à l'origine. Feu Ar, phare Av, gros cable entre le moteur, régulateur et batterie.
Un ami avec une Laverda SF750 avait des problèmes de tension. Et comme dis Christian, c'était son contacteur à clef.
On a nettoyé les contacts, et pour amélioré le montage, nous avons monté un gros relay. Comme ça il n'y a presque plus d'ampérage qui passe par le contacteur.
Je pencherais aussi sur un problème électrique.
Lorsque tu fais tes test Francki, tu te sers bien d'un multimètre?
As tu un voltage correcte et constant au bloc CDI? Idem a ton electro-vanne?
Pour trouver ton problème de veilleuses. Au multimètre, tu cherches si il te manque le + ou la masse à l'ampoule.
Ensuite depuis cette ampoule, tu suis le fil et les diverses connections jusqu'a ce que le voltage réapparaisse. Ton problème se situera donc pas loin.
Et si ça se trouve, ton problème de veilleuse est lié à celui de tes coupures moteur.
Pour faire un test, tu peux tirer un fil direct (avec un fusible) du + batterie jusqu'au CDI et voir si tu as toujours tes coupures moteur.
Idem pour la masse du CDI.
As tu une bonne masse entre la batterie, le cadre et le bloc moteur?
Par exemple sur ma 250 qui est en 6 volts, lorsque j'ai refait un faisceau neuf j'ai ajouté des fils de masse par rapport à l'origine. Feu Ar, phare Av, gros cable entre le moteur, régulateur et batterie.
Un ami avec une Laverda SF750 avait des problèmes de tension. Et comme dis Christian, c'était son contacteur à clef.
On a nettoyé les contacts, et pour amélioré le montage, nous avons monté un gros relay. Comme ça il n'y a presque plus d'ampérage qui passe par le contacteur.
R4+- Messages : 1147
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Re: chantier 500
Bon courage, tu vas trouver. Franck
R4+- Messages : 1147
Date d'inscription : 13/11/2016
Localisation : Irlande
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Re: chantier 500
Non seulement j'ai repris toutes les connections en changeant si besoin les cosses mais en plus j'ai changer les câbles de batterie et le câble de masse de petite section qui relie la masse de celle-ci au bornier de fusible. mais en fait le souci et cumulé avec un problème mécanique. Sur ce moteur j'ai collé le pignon de distribution avec du Loctite 548 parce que le logement de demi lune avait du jeu, grave erreur, ça vient de lâcher definitivement et la distribution est dans le sac. je pense que c'est oparce que ça avait repris du jeu que la moto faisait des caprices. Je n'y ai pas pensé. ça plus ça plus ça à la fin l'addition est salé.
francki morini- Messages : 4021
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Re: chantier 500
Mon Francky,
"addition est salé" ,salé salé je pense que ta moto a bien et même très bien vécu.c' est comme nous: une, deux, trois, et PLus;; intervention en tout genre et un moment on va à la "cass"
c 'est la vie
Morinistement Lebrun
PS; tout cela avec humour et bonne humeur:lol:
"addition est salé" ,salé salé je pense que ta moto a bien et même très bien vécu.c' est comme nous: une, deux, trois, et PLus;; intervention en tout genre et un moment on va à la "cass"
c 'est la vie
Morinistement Lebrun
PS; tout cela avec humour et bonne humeur:lol:
LEBRUN- Messages : 892
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Re: chantier 500
Pour la casse j'hésite encore, ce n'est pas le manque de pièce mais la motivation qui fais défaut.
francki morini- Messages : 4021
Date d'inscription : 24/05/2011
Age : 67
Localisation : Seine & Marne
Re: chantier 500
francki morini a écrit:Pour la casse j'hésite encore, ce n'est pas le manque de pièce mais la motivation qui fais défaut.
Salut Francki ,
Ben là je n'hésite pas à t'encourager à prendre le taureau par les cornes et montrer à c'te mécanique récalcitrante que c'est toi qui aura le dessus .
As tu démonté les culasses pour déjà avoir une idée de ce qui ce passe dans le moteur ?
Christian , 123 .
123morini- Messages : 2944
Date d'inscription : 12/07/2012
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Localisation : Chênée Liège
Re: chantier 500
Je n'ai rien démonté du tout et avant de faire je vais finir les travaux à la maison qui consiste à transformer la fosse septique désormais inutilisé parce qu'on a le tout à l'égout en citerne de récupération d'eau pluvial, 2500 l une foi ça terminé, je prendrai le temps d'y réfléchir.
francki morini- Messages : 4021
Date d'inscription : 24/05/2011
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Re: chantier 500
Bon il va falloir que je m'y mette, pour ça il va être utile que je fasse rectifier un vilo, là je lance un appel, Qui connait une boîte de rectification qualifier pour me prendre en charge un embiellage de 500 sachant que j'ai vilo ,bielles assorties, et Coussinets en côte réparation. bien entendu je cherche de préférence en région parisienne, ou vers Reims, pour que je puisse y aller sans passer par la poste.
francki morini- Messages : 4021
Date d'inscription : 24/05/2011
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Re: chantier 500
Rectif 2000 à la garenne colombes, ils doivent pouvoir te faire ça.
claude 61- Messages : 95
Date d'inscription : 18/04/2016
123morini et LEBRUN aiment ce message
Re: chantier 500
Ah bah voilà, avec Bouvet à Levallois ça me fait deux adresse dans le nord de Paris. Merci
francki morini- Messages : 4021
Date d'inscription : 24/05/2011
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