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Nouveaux coussinets de bielles 500

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Message  kornog Mer 14 Avr 2021 - 18:44

Bonjour

Après quelques années tournées vers d'autres occupations je me replonge dans ma caisse de 500 MORINI....Un petit rappel, mon vilo était mort, plus particulièrement le logement de la clavette et la queue.. J'avais à l'époque trouvé un vilo neuf et coussinets neufs ...
Faut il rectifier ces nouveaux coussinets ? Une fois montés sur leurs bielles respectives, plus aucun jeu.. Les bielles sont complètement bloquées sur le vilo !!
Mesurés au pied à coulisse mes anciens coussinets font 1,60 d'épaisseur, les nouveau 1,64 !

Nouveaux coussinets de bielles 500 Img_2036
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Message  francki morini Mer 14 Avr 2021 - 20:31

Normal ce sont des coussinets en côte de réparation, il faut donc faire rectifier ton maneton en fonction avec le jeu correspondant, en espérant que tu ne les ai pas niqué en les montant comme ça.
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Message  kornog Mer 14 Avr 2021 - 20:51

Le vilebrequin est neuf.. Pourquoi monter des coussinets en cotes réparations ?
Comment j'aurais pu les déteriorer ? Je ne vois pas..
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Message  R4+ Mer 14 Avr 2021 - 21:57

Bonsoir,
Je pense qu'il faut que tu trouves des coussinets en cote d'origine.
Une fois que tu auras tes coussinets neufs, vérifies ton jeu. Pour ça, je te recommande aussi d'utiliser du plastigauge. Ça vient en différentes couleurs pour différents jeux a mesurer.
Franki n'a pas tord, tu as peux être "marqué" les autres coussinets au serrage. Vu qu'ils étaient un peu trop épais, il ont peu être pu être déformés au serrage. Surtout aux extrémités ou la bielle touche le chapeau.
En tout cas ce n'est pas grave car tu ne vas pas pouvoir les utiliser avec ce vilo neuf.
Des coussinets sont des pièces d'usures, comme une bougie, un roulement. Alors que ton vilo neuf est plus rare.
Bon remontage, Franck
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Message  123morini Mer 14 Avr 2021 - 22:04

Bonsoir Christophe ,


          Franck a raison il ne faut pas rectifier un nouveau vilo .

Si tu connais un rectifieur et si je me rappelle bien des coussinets de Fiat multipla ont les mèmes cote mais ils sont trop large et pour  le rectifieur ce n'est pas très compliqué de les réduire .

Au cas ou ... je te joins des photos pour avoir une idée de comment faire ...

Fabrication d'un mandrin au diamètre interne des coussinets monté dans une bielle ,

Nouveaux coussinets de bielles 500 Dsc00210

là fabrication d'un mandrin ouvrable en deux coquilles  et du Ø des bielles fermée sans coussinets et avec les méplats usiné pour recevoir les coussinets ,

Nouveaux coussinets de bielles 500 Dsc00211

les deux demi coquilles avec le début d'insertion d'un coussinet ,

Nouveaux coussinets de bielles 500 Dsc00212

montage sur le tour pour usiner à la largeur ,

Nouveaux coussinets de bielles 500 Dsc00213

et la dernière une autre vue de l'usinage ,

Nouveaux coussinets de bielles 500 Dsc00214


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Message  123morini Mer 14 Avr 2021 - 22:12

Re ,

Je viens d'aller voir chez Midina Italia et sur leur catalogue il y a possibilité de trouver des coussinets STD . Mais fait attention il y a une clause ou ils te demandent de leur écrire pour connaitre la disponibilité .

Voilà l'adresse ,

https://www.mdinaitalia.co.uk/M250312.html


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Message  Alain Jeu 15 Avr 2021 - 6:45

Salut Christophe,
Ça fait plaisir de te revoir ici
Même si papa ours compare tes coussinets à ceux de la voiture la plus moche de la production européenne, sache qu'on est contents de te retrouver Very Happy
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Message  francki morini Jeu 15 Avr 2021 - 9:09

Je n'avais pas fais attention au fait que le vilo était neuf. mais normalement on vérifie que les pièces peuvent être monté ensemble avant assemblage.
Pour répondre à Franck le faite de serrer des coussinet au couple dans un espace trop réduit peut les endommager et là il manque 4 centième.
Ceci dit moi qui ai des vilo endommagés ils peuvent peut être m'intéresser, qui sait l'un d'eux et peut être sauvable.

Pour répondre à Alain je ne suis pas d'accord avec lui la Fiat Multiplat n'est pas la plus Moche des autos, Ford à fait pire avec la Mondéo, et puis au moins la Fiat à des côtés vraiment pratique. lol! Entre autre ses coussinets. cheers
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Message  kornog Jeu 15 Avr 2021 - 12:03

Bonjour à tous et merci pour vos conseils avisés

En effet Francki j'aurais du faire un peu de métrologie mais comme j'avais acheté en même temps ce vilebrequin et coussinets chez Stuart il y a quelques années, je pensais naïvement que les coussinets correspondraient au vilo...
Il me reste a trouver donc de nouveaux coussinets ...chez Fiat donc..
En haut les coussinets de chez Stuart, en bas les anciens coussinets d'origine

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Message  123morini Jeu 15 Avr 2021 - 13:06

Bonjour Christophe ,

Avant de te lancer dans de grandes manœuvres je penses qu ce serait bien de te renseigner chez Midinaitalia sur la disponibilité .
Si tu ne parle pas le British je peux leur poser la question pour toi .

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Message  123morini Jeu 15 Avr 2021 - 15:55

Re ,

Je viens de demander chez Midina mais apparemment ils n'en ont pas .
Par contre en cherchant sur le forum MM anglais j'ai trouvé un gars qui vend des coussinets de fiat mais uniquement des majoré . Là je lui ai envoyé un message pour lui demander si il connait le type exact de Fiat qui utilise ces coussinets . Dès que j'ai des news je te tiens au jus .

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Message  francki morini Jeu 15 Avr 2021 - 19:16

tes coussinets majoré sont un espoir de reprendre la route pour l' un de mes vilos, j'en ai 4 plus ou moins usagés
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Message  kornog Jeu 15 Avr 2021 - 19:48

Merci Christian pour ton aide
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Message  kornog Jeu 15 Avr 2021 - 19:49

Francki, je met de côté les coussinets..
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Message  francki morini Jeu 15 Avr 2021 - 20:00

merci, il faudrait que j'ai une idée de la côte de maneton correspondante
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Message  123morini Ven 16 Avr 2021 - 20:27

Bonsoir à tous ,


Bon après de plus amples recherches concernant les coussinets j'ai une mauvaise nouvelle .
Les coussinets de fiat sont pour des 500 twin des années 40-50 . Donc là c'est pas bon .
Pourquoi ??? Ben parce que ce sont de bi-métal et que pour nos moteur qui prennent plus de tours que ces anciens moteurs ben ça va pas tenir bien longtemps . Donc il faut des tri-métal et là ça à plutôt tendance à coincer .
J'ai quand même fait des demandes chez deux fabricants .
Le seul problème est que ça pourrait devenir assez onéreux vu le petit nombre de pièces demandée .
Mais je n'abandonnes pas la recherche .

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Message  R4+ Ven 16 Avr 2021 - 20:34

Bonsoir, quels sont les diamètres Christian?
Je chercherai aussi de mon coté.
Franck
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Message  123morini Ven 16 Avr 2021 - 21:33

Bonsoir Franck ,

                  Merci pour ton aide  .  Alors diamètre interne 35mm Ø externe 38mm largeur 20mm .

Christian , 123 .

Je viens de me relire je m'aperçois que j'ai omis de mentionner que c'est pour des cotes STD (standard) et non plus 0.10mm ou 0.20mm etc .

Christian , 123 .


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Message  123morini Ven 16 Avr 2021 - 21:40

Re , Franck ,

                                  A dire vrais j'ai cherché un peux partout dans le monde sauf la Chine et l'Inde . J'ai aussi contacté le club Anglais et c'est un membre Harrymuffin qui m'a parlé des coussinets de fiat mais comme je l'ai dit je ne risquerais pas ces pièces vu qu'elles sont bi-métal et c'est pas vraiment bon pour nos moteurs qui prennent plus de tours que ces anciennes auto .
Voilà ou j'en suis .

Christian , 123 .
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Message  francki morini Sam 17 Avr 2021 - 10:35

Un 500 à l'usage courant c'est au plus 5500 en accelération quelque fois 6000 mais rarement sinon avec les limitations de vitesses actuelle ça roule plutôt au alentour de 4000 4500 à vitesse constante voir moins sur route. Et même sur autoroute à 130 on est pas à 6000 tours, En exagérant un peu des coussinets en cuir suffiraient.
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Message  francki morini Sam 17 Avr 2021 - 10:39

Ceux d'origine sont en quoi?
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Message  123morini Sam 17 Avr 2021 - 11:36

francki morini a écrit:Ceux d'origine sont en quoi?


Bonjour Francki ,

                                      Les d'origine sur les Morini sont les tri-matiere qui sont , des support acier avec une couche de cuproplomb , du nickel puis un revêtement électrolytique à base de plomb .

Les bi-matiere sont support acier avec une couche de cuivre puis un aliage bronze alu ou nickel .

Concernant les matières j'ai pris toutes ces données qui sont sur le net .

Christian , 123 .


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Message  123morini Sam 17 Avr 2021 - 11:53

Re ,

                       Voilà à quoi ça ressemble quand on a pas les bons coussinets ...

là on vois bien la matière arrachée ,

Nouveaux coussinets de bielles 500 Dsc01515

idem,

Nouveaux coussinets de bielles 500 Dsc01516

et là "chance" le vilo n'a pas trop morflé ...

Nouveaux coussinets de bielles 500 Dsc01517

Christian , 123 . Morinisteàvotreservice ...
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Message  R4+ Sam 17 Avr 2021 - 14:05

Les moteur TDI de Vag/Audi utilisent des coussinets "sputter" coté bielle. Ils coutent un bras!
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Message  123morini Sam 17 Avr 2021 - 15:08

R4+ a écrit:Les moteur TDI de Vag/Audi utilisent des coussinets "sputter" coté bielle. Ils coutent un bras!

Bonjour Franck ,

                                                    Je connais , mon frère préparait des moteurs de GTI pour les courses de cote et il montait ce type de coussinets . Et comme tu dis ça coute un bras  What a Face  What a Face  .

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