Zongshen fabrique pour tous .

Un article sympa et intéressant sur le dernier Moto revue Classic.
La présentation de la 300 FB Mondial dénommée Pagani .


Belle petite moto dont la cylindrée est de 249 cc et non 300 avec une toute petite puissance de 25 cv à 9000tr/mn. Les performances ne sont pas au rendez vous à lire l'article.
Vendue tout de même près de 5000 € pour une 250 chinoise.
On apprend que c'est le même moteur que la 250 Caballero et qu'il est construit en Chine par Zongshen .
Zongshen qui a racheté Lambretta et notre marque Moto Morini .
La Mondial est très belle car dessinée par les italiens tout comme les deux nouveaux modèles Morini .
Par contre les performances ne sont pas là !!
Souhaitons que le moteur bicylindres de 650cc monté  sur la X-Cape et la seiemmezzo soit à la hauteur  car cette FB Mondial toute belle soit elle sera à mon avis difficile à vendre.

En ce qui concerne la X cape , lire l article sur l essai de la cf moto 650 , le moteur est le même , le châssis également , seule la robe change
fb

On est bien d'accord Fred c'est le même moteur décliné en deux versions de 48 et 65 cv . Souhaitons simplement que les cv soient vraiment là.

Bonjour ,

Le 650 twin est apparemment une copie du Kawazaki Z 650 .

Christian , 123 .

123morini a écrit:Bonjour ,

                                                           Le 650 twin est apparemment une copie du Kawazaki  Z 650 .

Christian , 123 .

On dit construction sous licence, pas copie. parce que Zongshen paye des droits de fabrication à Kawasaki.
On dit copie en temps de guerre parce que là plus ne personne ne paye à plus personne s'il est dans le camps d'en face.

Et en Espagne il y a un certain temps , pour avoir des motos différentes de la production locale la fabrication sous licence était religion .
Voir MV , Ducati et bien sur la OSSA qui fabriquera sous licence en Espagne les moteurs MORINI de 175 GT 2ème série   ,dans des partie cycle reprisent des Tonale Bianchi pour créer l'unique 4 temps OSSA  sur deux séries à environ 300 exemplaires chaque série .
Ici la première série de 1961 .


A cette époque c'était pour contourner le protectorat d'un dictateur comme Franco aujourd'hui c'est pour répondre à des normes de pollution euro 5 .
Les industriels s'adaptent et les fabrications sous licences existent toujours  mais pour d'autres raisons.

Mais demain ,  voir aujourd'hui la production européenne aura bien du mal à exister et ce dans tous les domaines industriels liés à l'automobile ou la moto .
Pour commencer avec Qianjiang qui a repris Benelli mais surtout CFmoto qui arrive en force avec des produits curieusement identiques à ce que propose Morini via la Chine.
CFmoto est reconnu en Chine ils produisent entre autre  les motos de la police chinoise .

Aujourd'hui la X-Cape a une petite sœur pour concurrencer le Japon sur ce segment  la MT 650
Et curieusement on est dans la même configuration avec un moteur bicylindre de 650 cc avoisinant les 65cv avec les mêmes composants de freinage J-Juan de marque espagnol ( on oubli Ohlins ,Marzocchi , Brembo,Verlicchi et même Muppo celui qui équipe encore les dernières Moto Morini italiennes)
Pour ma part je n'en ai pas encore vu sur route mais c'est là ; avec des prix concurrentiels pour s'attaquer à nos Triumph , BMW , KTM et Ducati .

Mon frère en dec 2018 décide de faire de la moto (65ans) et achète une 650 CFmoto neuve que le garage lui a vendu(4500€)contant de s 'en débarraser.Tout le monde ce moquait de mon frangin d 'avoir acheté une moto chinoise(moi y compris)(Pourtant bien équipée)alumage ducati etc etc...il décède un moi plus tard donc dépot de la moto chez un revendeur professionnelle(compteur 25km) qui a réussi à la vendre péniblement 3000€dernièrement.

Conclusion, je me dit que celui qui à acheter cette moto il lui suffit d' y enlever les logos CFmoto et d y mettre les logos Morini...........et voilà que de PUFFFFF ( ) une moto Chinoise on passe à WOUAWWW une Morini......

Morinistement Lebrun

J'ai lu aujourd'hui que KTM va faire produire les moteurs de la Duke 790 et même la moto complète pour le sud est asiatique chez CF Moto en Chine ainsi que l'adventure, et vraisemblablement aussi le moteur de la 890 à l'avenir. BMW produit ses 750 et 850 en Chine et même MV va le faire.

Bonsoir ,


                                                                                       M'est avis que c'est pas très bon tout ça !!! Ben oui à force de tout faire fabriquer  en Chine je me demande ce qui restera ici en Europe .  Enfin ... surtout pour nos enfants ...

Parce que  si on produit de moins en moins en Europe , cela veut dire fermeture d'usines . Alors  ou c'est qu'on ira chercher les tunes pour acheter en Chine ???? .

Christian , 123 .

Mon bon Christian il te restera les frites et nous nos fromages pour le reste cela va vraiment devenir compliqué malheureusement !!!
Et aujourd'hui il n'y a rien qui pourrait inverser la tendance .
Il faudra attendre que le niveau de vie des chinois augmente pour espérer un retour d'une partie de l'industrie en Europe .

pour les fromages!!! mon bon MOMO, c'est Râpé

ils sont tous( ou presque !!!! pasteurisé, même le roquefort est industrieux !!!

Et il est même probable que les Kawasaki Z 650 soit construite en Chine dans des usines appartenant à CF Moto. Et que leurs moteurs sortent des mêmes lignes d'assemblages

S'ont pas encore fait de bagnoles les chinois?

Si c'est pas les fromages ils nous reste les parfums et le luxe car même pour le pinard ils arrivent en force , ils ont planté un peu partout de la vigne chez eux .
Maintenant pour ces moteurs bicylindre de 650cc il y a de forte chance que se soit le même sur toutes ces motos . Ou qu'il y ai des éléments communs.
Ils réduisent ainsi son cout de fabrication . Seul l'habillage dénote l'engin.
CFmoto ou Moto Morini même combat essayer d'entrer sur le marché européen .

claude 61 a écrit:S'ont pas encore fait de bagnoles les chinois?

Bien sur que si, et il sont leader dans la construction d'automobile électrique parce que ça fait 20 ans qu'ils s'y sont mis. Seulement ici en Europe personne ne s'en est rendu compte pour deux raisons. La première c'est que le marché Chinois est de presque 1,5 milliard de clients potentiel soit le triple de l'Europe avec en plus un pays à moderniser et à équiper et c'est la priorité. Et deuxièmement ici un lobby des constructeurs automobiles qui font tout pour le fermer notre marché, genre pas d'accès au différents salon de l'auto nationaux, désinformation sur les performance la fiabilité la sécurité et j'en passe. Mais la Chine est le premier marché mondial des véhicule électrique à 2 / 3 / 4 et 6 roues. Chiffre 2016 450000 auto vendu. ils produise des dizaines de modèle de scooter et motos il y a 3 marque de voiture spécialisé et il produisent en série des bus électrique de grande capacité. D'ailleurs BYD le plus gros d'entre eux qui produit aussi des central nucléaire, (surgénérateur qui fonctionne) central d'énergie de tout poil éoliennes, ainsi que leur TGV construit actuellement une usine d'assemblage de bus électrique en France et une en Espagne.
Ils ont juste 20 ans d'avance mais personne ne les a vu venir parce que nos industriels et nos politiques les ont pris pour des cons, ce qu'ils ne sont pas.

Petit détail pour les bus ils ont mis au point il y a quelques année des bus dont l'énergie est stocké dans des "super condensateur" ici en Europe ça sert juste à faire fonctionner les portes des bus et encore que sur certain. la bas à Pékin, Shangaï et autre, ces bus son muni de pantographe, quand ils s'arrête à une station ils déplois le pantographe le temps de l'arrêt les Super condensateurs sont rechargé ce qui permet d'aller à l'arrêt suivant et ainsi de suite.
Alors quel intérêt par rapport à des batteries?
Et bien un "supercondensateur" ça n'est rien d'autre qu'un condensateur de grande capacité à décharge contrôlable. mais ça se fabrique avec des produits biodégradable et beaucoup moins cher que les terres rare.
A pékin le test à duré 6 mois et ils ont lancé la production en série. Ici la il y en a qui ont dit 3 bof c'est pas un test juste sur une ville"
Une ville de 22 millions d'usagés et une surface presque 17000 km2 c'est l"équivalant de l'ile de France.

C'est vrai que le marché interne de la Chine est colossal et ils progressent et innovent à une vitesse vertigineuse, et c'est pas fini...

Comme tu le dit si bien le marché Chinois est colossal, l'export vers l'UE n'y est pas une priorité concernant auto et moto. Pour eux le monde occidental est un marché saturé mais en revanche l'Afrique, l'Asie, et l'Amérique du Sud sont prêt à recevoir leurs produits à bref délais.

J'ajoute une nuance, "bref délais " Pour les Chinois ce n'est pas comme ici 1 ans 2 ans parce que les actionnaires s'impatiente. Bref délais c'est 10 / 15 ans.

Repris sur Moto Mag " Un pavé dans la mare"

Aller pour 8500 € et arrivée fin 2020 vous aurez une belle chinoise aux logos Moto Morini avec un moteur que vous retrouverez sur d'autres motos chinoises.
Cela manque un peu d'authenticité !!!
Souhaitons qu'ils regardent un peu ce qu'ils peuvent faire avec le bicylindre italien de Franco .
Une descente peut-être en cylindrée pour trouver un 800cc voir un 900cc . Le moteur existe !!

Cela commence à faire du monde sur le marché européen

Et quelqu'un a t'il entendu des plaintes sur la fiabilité des moteurs de BMW F 400 ou F 850 ainsi que ceux des Aprilia RX et SX 125?
Quand à Harley Davidson ce n'est pas le genre de la maison de signer avec des bras cassés.

Attention tous ces petits encarts ont été repris sur le dernier MOTO JOURNAL mais on se rend compte qu'il faut là encore faire la part des choses .
Zongneng n'existe pas c'est Zongshen le propriétaire de Moto Morini.
Encore une fois ces journalistes ne sont pas toujours consciencieux sur leurs écrits.

Petite histoire sur Zongshen.
Je suis membre du Moto Club de Yerres (91) depuis 1974 année ou j'ai passé ma Licence et acheté ma première 125. Ce club est surtout orienté sur la compétition nous y avons pas mal de pilote titré en championnat de France toutes catégories mais aussi d'Europe et un champion du monde en endurance sur piste. Parmi ces pilotes sur piste l'un d'entre eux don je ne me rappel pas le nom parce que je ne l'ai pas connu personnellement à été contacté il y a au moins 20 ans par la société Zongshen pour créer de toute pièce un team d'endurance et participer au championnat du monde. Il a d'abord pris ça pour une blague, que neni, ils étaient très sérieux.
L'idée c'était d'apprendre sur le tas et de former des ingénieurs.
Quand il a demandé avec quelle moto ils comptaient participer. leurs réponse à été.
:" Celle que vous voulez nous nous n'avons rien à vous proposer. Là il a demander à acheter des Suzuki GSXR et quand ils lui ont dit combien ils vous en faut, il s'est rendu compte que le budget était illimité. Pareil pour le personnel et les pilotes, il embauché qui il voulait la contrainte a été de doubler l'équipe d'étudiants Chinois pour qu'ils se forme. Je n'ai pas suivis de près cette histoire à l'époque mais il est parti là bas avec femme et enfants avec un très gros salaire et tout ce qu'il a demandé techniquement il l'a obtenu ce qui a permis au team de venir dans le top 5 du championnat.

Les grosses cylindrées ne sont pas nouvelles dans l'industrie Chinoise. Vous connaissez surement la Shangyang 500 et 600 qui est une copie de la BMW R12 c'est même les moules d'origine BMW qui en à la fabrication des moteurs.
Mais il y avait aussi une 750 Bycilindre parallelle face la route dont beaucoup de gens disent à tord que c'est une copie de Triumph La Dong Haï SM 750
Elle était produite dans toute la chine pour l'armée et l'administration, presque toujours équipé d'un side. L'attelage pèse 400 kg. Ellesont été produite de la fin des année 50 a la fin des années 80 sans grande modification.
Fiche technique:
Bycilindre face à la route.
Deux arbres à cames (comme sur les Triumph)
poussoirs tiges et Culbuteurs
Bloc moteur à carter humide
transmission primaire par engrenage à gauche.
embrayage multidisques en bain d'huile
Je n'ai pas les côte alésage course mais c'est c'est un super carré
Vilebrequin forgé monobloc monté sur palier lisse
Bielles à chapeaux / coussinet
Démarrage: Kick et démarreur électrique.
Carter de chaine étanche.
Puissance 30 CV
Vitesse 100 km/h
Toutes les roue sont interchangeable et il y a une roue de secoure.

Comme disait Coluche , les chinois et les européens c est comme un œuf , il y a du blanc et du jaune , et quand tu mélanges , et bien il n y a plus que du jaune
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